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Une passante
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Une passante le Dim 11 Juin 2017 - 23:34
Dans mon lycée, nous en sommes déjà à trois modifications du planning de surveillance, tout simplement parce que les convocations pour les corrections arrivent au compte-goutte du rectorat.
Je suis la première à râler de mon adjoint, mais là, je ne vois pas comment c'est possible de faire autrement.
On sait bien que la semaine du bac, nous sommes susceptibles d'être convoqués, mais pas besoin de consulter ses mails le week-end, le lundi pour le jeudi suffit.
C'est plus compliqué cependant pour les parents avec de jeunes enfants si les convocations ont lieu à des horaires où on n'a pas de cours habituellement, mais je ne crois pas que ce soit ici la source du mécontentement.
Balthamos
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Balthamos le Dim 11 Juin 2017 - 23:34
Pour m'expliquer Pili, je ne te vise pas, je ne te connais pas assez pour cela.
Tu penses être un mouton aux ordres ? Tu peux changer et faisant respecter tes droits. Tu ne penses pas être un mouton, alors ne te sens pas viser inutilement. Wink

Non, mouton aux ordres, c'est un terme générale qui vise ceux qui préfèrent obéir aveuglément aux chefs plutôt que réfléchir et faire respecter leurs droits. Et j'en connais plusieurs (en vrai, non sur néoprofs).
Un droit se perd si on ne s'en sert pas.

Et si tout le monde faisait respecter ses droits, on n'en serait pas là.
Qu'on ne reproche pas aux collègues de faire respecter leurs droits, c'est tout.
Et les conséquences sur les collègues, elles seraient inexistantes si ....

Mais notre ministère repose sur le dévouement de certains au détriment de nos droits.
Vincent35
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Vincent35 le Dim 11 Juin 2017 - 23:41
@Galette a écrit:

Qui à parler de cela ? Rappelons que les mails ne sont pas aussi immédiats qu'ils en ont l'air.  Et ce n'est pas parce que le collègue consulte sa boite mail un vendredi à 23h que le mail a été envoyé le vendredi à 23h.
Pour ce qui est de consulter ses mails, chacun fait ce qui lui plait. J'ai connu des CDE qui ont pour habitude d'envoyer des mails le dimanche en fin d'après-midi, et d'autres qui ne se servent de leur boite mail qu'aux heures de bureau.... Et aucun ne m'a jamais reprocher de ne pas répondre le dimanche ou d'envoyer des mails hors de leurs heures de présence.
Le beau avec le mail, c'est qu'on est sûr de ne pas déranger. La personne en prend connaissance quand elle en prend connaissance. C'est beaucoup moins intrusif qu'un appel.

La personne en prend connaissance quand elle veut effectivement, sauf que si c'est un mail envoyé le vendredi soir ou le samedi pour le lundi ça a de très bonnes chances d'être trop tard. cf le fil "Convocation oraux EAF de dernière minute envoyée par mail" pour un exemple concret.

Après chacun fait comme il veut. Pour ma part je considère que si c'est important et/ou urgent ça ne doit pas passer par la messagerie pro parce que ça risque de ne pas être lu à temps.
Pili
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Pili le Dim 11 Juin 2017 - 23:49
Dans ce cas précis, je ne vois pas en quoi nos droits n'auraient pas été respectés . Inutile ici de crier au loup.

En attendant le loup en question, il bossait encore à 23h le vendredi soir ...donc, rien à lui envier .

Vincent 35, je n'apprécierais pas de recevoir un appel téléphonique de mon chef le we . Le seul moyen de communication acceptable et moins  intrusif reste pour moi le mail .
Lord Steven
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Lord Steven le Lun 12 Juin 2017 - 6:03
Je dois consulter ma boite mail pro une fois par an, et encore, si j'y pense.... et je ne vois vraiment pas pourquoi je devrais le faire plus souvent. En cas d'extrême urgence, notre secrétaire de direction me contacte sur mail perso, pr la vie scolaire et donc surveillances de bac tout passé par pronote. Cela dit aujourd'hui et demain, deux jours de DNL, donc aucune raison que je me connecte avant le début des surveillances.
Maintenant les plannings montrent certaines absurdités : je suis supposé surveiller l'après midi du matin où je vais chercher mes copies, ville différente, je ne suis pas motorisé, aucune chance que j'arrive à l'heure, j'ai averti le PA qui m'a simplement répondu : tant pis nous ferons appel à la réserve. Je n'ai pas l'intention de me "speeder" d'une ville à l'autre, n'aurait il pas été plus simple de modifier le planning ?

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Lombalgia
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Lombalgia le Lun 12 Juin 2017 - 7:30
@Galette a écrit:
@Vincent35 a écrit:
@Cicyle a écrit:D'accord avec Pili.
Un mail le vendredi serait scandaleux (et pourrait être ignoré) si le bac commençait le lundi. Mais ça n'est pas le cas.
J'ai râlé après mon lycée n°2 qui nous a envoyé le planning Vendredi seulement (conjoint loin donc quand j'ai 3 jours je rentre et les billets de train sont moins chers quand ils sont pris à l'avance) mais il ne me serait pas venu à l'idée de faire semblant de n'avoir rien vu jusqu'à Jeudi.

Vendredi soir (donc lundi en pratique) c'est bien sûr suffisant (même si ça donne l'impression d'être fait à la dernière minute) pour le bac qui commence le jeudi et il n'est pas question de faire semblant de n'avoir rien vu.

Ce qui me gêne c'est l'argument comme quoi il serait normal de consulter sa messagerie académique de chez soi le soir ou le week-end et qu'on puisse nous reprocher de ne pas le faire.


Qui à parler de cela ? Rappelons que les mails ne sont pas aussi immédiats qu'ils en ont l'air.  Et ce n'est pas parce que le collègue consulte sa boite mail un vendredi à 23h que le mail a été envoyé le vendredi à 23h.
Pour ce qui est de consulter ses mails, chacun fait ce qui lui plait. J'ai connu des CDE qui ont pour habitude d'envoyer des mails le dimanche en fin d'après-midi, et d'autres qui ne se servent de leur boite mail qu'aux heures de bureau.... Et aucun ne m'a jamais reprocher de ne pas répondre le dimanche ou d'envoyer des mails hors de leurs heures de présence.
Le beau avec le mail, c'est qu'on est sûr de ne pas déranger. La personne en prend connaissance quand elle en prend connaissance. C'est beaucoup moins intrusif qu'un appel.

La convocation a été envoyée le vendredi à 23:00.
JEMS
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Modérateur

Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par JEMS le Lun 12 Juin 2017 - 7:57
Je vais rejoindre Pili, mais le mois de juin est un mois bien particulier, entre les surveillances, oraux, écrits, oraux des concours, stages... Je consulte donc ma messagerie assez régulièrement. Lire un mail un vendredi soir ne veut pas dire exécuter le contenu du mail dès le lundi matin. Vous pouvez peut-être avancer vos arguments d'ici là.
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pignolo
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par pignolo le Lun 12 Juin 2017 - 8:21
LordSteven a écrit:Je dois consulter ma boite mail pro une fois par an, et encore, si j'y pense.... et je ne vois vraiment pas pourquoi je devrais le faire plus souvent.

Pour respecter tes obligations de service ?
Kilmeny
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Empereur

Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Kilmeny le Lun 12 Juin 2017 - 8:25
Je précise aussi que les convocations pour les surveillances ne peuvent être faites que lorsque toutes les convocations pour le bac sont arrivées, ce qui prend parfois du temps ! A quoi servirait de faire un planning de surveillances si c'est pour le modifier parce que plusieurs personnes prises par les retraits de copies ne pourront pas assurer leurs surveillances ?

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Balthamos
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Balthamos le Lun 12 Juin 2017 - 8:47
@pignolo a écrit:
LordSteven a écrit:Je dois consulter ma boite mail pro une fois par an, et encore, si j'y pense.... et je ne vois vraiment pas pourquoi je devrais le faire plus souvent.

Pour respecter tes obligations de service ?

Je ne savais pas que dans nos obligations de service, il y avait consulter notre boite courriel...
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pignolo
Niveau 6

Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par pignolo le Lun 12 Juin 2017 - 8:51
@Balthamos a écrit:
@pignolo a écrit:
LordSteven a écrit:Je dois consulter ma boite mail pro une fois par an, et encore, si j'y pense.... et je ne vois vraiment pas pourquoi je devrais le faire plus souvent.

Pour respecter tes obligations de service ?

Je ne savais pas que dans nos obligations de service, il y avait consulter notre boite courriel...

Ben t'as qu'à venir bosser en short de plage et en tongs, c'est pas écrit que t'as pas le droit. Rolling Eyes
Balthamos
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Grand sage

Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Balthamos le Lun 12 Juin 2017 - 8:58
La tenue correcte, si par contre c'est une obligation réglementaire Wink

Avec une marge d'interprétation (d'où l'absence de cravate pour beaucoup d'entre nous) mais je pense qu'un short de plage et tongs, on est bien au delà de la marge d'interprétation.
Rendash
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Bon génie

Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Rendash le Lun 12 Juin 2017 - 9:01
Si on lit ses mails à toute heure du jour et de la nuit, peut-on s'autoriser à venir en bermuda ? professeur

Je n'ouvre mes mails pro que du lundi 8h au vendredi 17h, et jamais après 18h. Si convocation un vendredi soir pour le lundi, c'est cuit. Mais le vendredi pour le jeudi suivant, ça ne devrait pas poser de problème.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
sookie
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par sookie le Lun 12 Juin 2017 - 10:59
Et lire ses mails pro en bermuda, on peut ?
Simeon
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Simeon le Lun 17 Juin 2019 - 22:39
Il me semble que le sujet est à nouveau d'actualité avec la grève du bac.
Une convocation en fin d'après-midi par mail pour le lendemain est-elle valable ?
gauvain31
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par gauvain31 le Lun 17 Juin 2019 - 22:43
@Simeon a écrit:Il me semble que le sujet est à nouveau d'actualité avec la grève du bac.
Une convocation en fin d'après-midi par mail pour le lendemain est-elle valable ?

Perso , mais ça n'engage que moi : non. Il faudrait théoriquement passer au secrétariat du proviseur pour émarger et prouver ainsi la réception de ta convocation.
pogonophile
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par pogonophile le Lun 17 Juin 2019 - 22:48
Si le but est que chacun y mette du sien pour que les choses soient faites, oui elle est valable.
Si c'est de faire grève, peu importe, de toute façon tu n'y réponds pas.
Si c'est de pourrir le service sans pour autant assumer de se déclarer gréviste, ce prétexte en vaut un autre.
Balthamos
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par Balthamos le Lun 17 Juin 2019 - 22:52
@pogonophile a écrit:Si le but est que chacun y mette du sien pour que les choses soient faites, oui elle est valable.
Si c'est de faire grève, peu importe, de toute façon tu n'y réponds pas.
Si c'est de pourrir le service sans pour autant assumer de se déclarer gréviste, ce prétexte en vaut un autre.

J'aime bien cette idée Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 437980826
Pat B
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Pat B le Lun 17 Juin 2019 - 23:00
@gauvain31 a écrit:
@Simeon a écrit:Il me semble que le sujet est à nouveau d'actualité avec la grève du bac.
Une convocation en fin d'après-midi par mail pour le lendemain est-elle valable ?

Perso , mais ça n'engage que moi : non. Il faudrait théoriquement passer au secrétariat du proviseur pour émarger et prouver ainsi la réception de ta convocation.

Est-ce vrai ? Faut-il vraiment signer un papier ?
Cette année, notre nouveau CDE a jjuste mis les convoc en ligne sur le serveur du rectorat, à charge pour nous d'aller les voir (ce qu'on ignorait... ça a fini par se savoir, par la rumeur... mais un peu au dernier moment). On n'a rien signé, pas d'accusé réception, rien, il n'a aucune preuve qu'on les a lues (mais il a fini par doubler ça d'un mail, 2 jours avant, pour rappeler les noms des convoqués)
gauvain31
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par gauvain31 le Lun 17 Juin 2019 - 23:11
@Pat B a écrit:
@gauvain31 a écrit:
@Simeon a écrit:Il me semble que le sujet est à nouveau d'actualité avec la grève du bac.
Une convocation en fin d'après-midi par mail pour le lendemain est-elle valable ?

Perso , mais ça n'engage que moi : non. Il faudrait théoriquement passer au secrétariat du proviseur pour émarger et prouver ainsi la réception de ta convocation.

Est-ce vrai ? Faut-il vraiment signer un papier ?
Cette année, notre nouveau CDE a jjuste mis les convoc en ligne sur le serveur du rectorat, à charge pour nous d'aller les voir (ce qu'on ignorait... ça a fini par se savoir, par la rumeur... mais un peu au dernier moment). On n'a rien signé, pas d'accusé réception, rien, il n'a aucune preuve qu'on les a lues (mais il a fini par doubler ça d'un mail, 2 jours avant, pour rappeler les noms des convoqués)

Oui dans les lycées où je suis passé on recevait une convocation papier avec l'emploi du temps des surveillances. L'émargement se faisait souvent, et la forme papier elle était systématique. Elle s'accompagnait parfois d'un planning sous forme de tableur Excel
pogonophile
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par pogonophile le Lun 17 Juin 2019 - 23:12
Oui mais si tu ne vas pas au secrétariat tu ne peux pas recevoir ta convocation donc pas émarger.
Pour être au courant il faudrait un mail pour te le dire mais rien ne t'oblige à les regarder.
Ou un mot dans le casier mais rien ne t'oblige à l'ouvrir.
Ou un courrier à domicile mais rien ne t'oblige à ouvrir ta boîte.
Ou un recommandé mais rien ne t'oblige à aller le chercher.

...sauf que tu es réputé être professionnel et aller chercher l'info par les canaux ordinaires.
Faire le mort n'est pas recevable (pas plus pour ça que pour éviter une convocation au tribunal).
Simeon
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Simeon le Lun 17 Juin 2019 - 23:16
@pogonophile a écrit:Si le but est que chacun y mette du sien pour que les choses soient faites, oui elle est valable.
Si c'est de faire grève, peu importe, de toute façon tu n'y réponds pas.
Si c'est de pourrir le service sans pour autant assumer de se déclarer gréviste, ce prétexte en vaut un autre.

Je ne parle pas de faire grève ici. Je parle du fait de convoquer tout les enseignants d'un lycée à la même heure demain, alors que les convocations habituelles ont été envoyé il y a bien longtemps.

Quel est le but du CDE, ici ?

Si le but est de convoquer tout le monde tôt pour rien le lendemain d'une gréve pour une vengeance mesquine ?
Si le but est de convoquer tout le monde parce qu'il y a une infime chance qu'il y ait à nouveau gréve demain ? (sachant que ça n'a pas été fait ajd)
pogonophile
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par pogonophile le Lun 17 Juin 2019 - 23:19
Ben tu as relancé le sujet en ouvrant par
Il me semble que le sujet est à nouveau d'actualité avec la grève du bac.
donc euh si, tu parles de grève.

Le but de ton CdE je ne saurais le deviner, je ne sais pas le connaître.
Par contre, ne pas prendre de risques lorsqu'il y a un appel à poursuivre la grève demain, indépendamment de ce qui s'est fait aujourd'hui dans ton établissement, ça peut être une précaution très raisonnable.
Simeon
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Simeon le Lun 17 Juin 2019 - 23:26
@pogonophile a écrit:Ben tu as relancé le sujet en ouvrant par
Il me semble que le sujet est à nouveau d'actualité avec la grève du bac.
donc euh si, tu parles de grève.


Je parle de grève mais pas de faire grève demain.

@pogonophile a écrit:
Le but de ton CdE je ne saurais le deviner, je ne sais pas le connaître.

Verrais tu cependant de bonnes raisons ? C'est quand même surprenant de convoquer la veille pour le lendemain tout les enseignants d'un lycée, non ?
gauvain31
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par gauvain31 le Lun 17 Juin 2019 - 23:26
@pogonophile a écrit:Oui mais si tu ne vas pas au secrétariat tu ne peux pas recevoir ta convocation donc pas émarger.
Pour être au courant il faudrait un mail pour te le dire mais rien ne t'oblige à les regarder.
Ou un mot dans le casier mais rien ne t'oblige à l'ouvrir.
Ou un courrier à domicile mais rien ne t'oblige à ouvrir ta boîte.
Ou un recommandé mais rien ne t'oblige à aller le chercher.

...sauf que tu es réputé être professionnel et aller chercher l'info par les canaux ordinaires.
Faire le mort n'est pas recevable (pas plus pour ça que pour éviter une convocation au tribunal).

Une convocation au tribunal se fait en recommandé avec accusé de réception.
Il y a je dirai un "délai de politesse". Le mail est envoyé plusieurs jours avant, la probabilité de tomber sur celui-ci est plus grande que si on le vit le soir pour une surveillance le lendemain.

Ce délai de politesse suppose que tu acceptes que l'enseignant a une vie personnelle à côté de sa vie professionnelle. Tout ceux que j'ai côtoyés avaient cette politesse, j'ai eu du bol. Mais pour un mail envoyé le soir, pour une convocation le lendemain matin, je m'octroie le droit de ne pas répondre, car j'estime que le CDE ne respecte pas mon temps de vie personnelle.
Alors qu'elle doit être ce délai: 2 jours ? 3 jours ? Je ne sais pas , mais moins de 24h est pour moi irrespectueux, et je le ferais savoir de vive voix auprès du CDE
Balthamos
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Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ? - Page 2 Empty Re: Surveillance écrits du bac : délai pour être prévenu qu'on est convoqué ?

par Balthamos le Lun 17 Juin 2019 - 23:29
@Simeon a écrit:Il me semble que le sujet est à nouveau d'actualité avec la grève du bac.
Une convocation en fin d'après-midi par mail pour le lendemain est-elle valable ?

La question ici est sur le délai raisonnable qui ne semble pas être respecté.

Sinon le chef doit s'assurer que les convocations sont arrivées à destination. C'est pour ça qu'elles peuvent être remises en main propre voire dans certains cas contre signature.
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