Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
totoro
Guide spirituel

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par totoro le Jeu 15 Juin 2017 - 20:32
On a fini par ouvrir la porte de la salle pour mettre en courant d'air et heureusement, les sortants ne faisaient pas de bruit.

Je crains la correction du sujet d'invention des S/ES qui va donner lieu à des catastrophes...
avatar
Tem-to
Vénérable

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par Tem-to le Jeu 15 Juin 2017 - 21:13
37° C, ici dans la salle à 14h m'a dit mon fils qui a vérifié sur son portable, juste avant de l'éteindre et de le laisser dans son sac au fond de la classe au tout début de l'épreuve. J'avais mis dans son sac deux petites bouteilles d'eau, conseillé -sur le flood hier-, par l'adorable Mafalda. "Je n'ai bu que la moitié d'une" m'a-t-il dit !
Amis du Sud Est, ne m'en veuillez pas, j'aime votre région où je suis depuis 20 ans et où Junior est né, et il y a bien des aspects de votre personnalité qui me séduisent, mais au secours : j'ai fabriqué un Provençal Very Happy !
Moi, je n'aurais pas pu tenir. Il m'aurait fallu deux bouteilles d'1 litre. Sans doute l'âge Sad ...


Dernière édition par Tem-to le Ven 16 Juin 2017 - 7:41, édité 1 fois

_________________
Il nous faut donner des gages de vanité : la société n'accepte pas qu'on en soit dénué.
avatar
thierry75
Niveau 8

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par thierry75 le Jeu 15 Juin 2017 - 21:42
Le sujet de dissertation S-ES vous parait-il clair ? Correctement formulé ? (Je corrige les S cette année.)
J'ai aussi une question sur le commentaire. Je ne suis pas convaincu par le découpage. Je m'arrêtais à la phrase suivante (quand j'étudiais le texte) : "Car l'écran s'éclaire et devient d'un blanc de linceul." C'est plus loin et cela fait davantage sens. (Relisez, c'est une évidence.) Le texte se tient comme un tout, ce découpage est à mes yeux incompréhensible.

_________________
All animals are equal, but some are more equal than others.
En Bretagne, il ne pleut que sur les cons.
avatar
Tem-to
Vénérable

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par Tem-to le Jeu 15 Juin 2017 - 22:24
@thierry75 a écrit:Le sujet de dissertation S-ES vous parait-il clair ? Correctement formulé ? (Je corrige les S cette année.)
Le personnage de roman se construit-il exclusivement par son rapport à la réalité ?
Vous appuierez votre réflexion sur les textes du corpus, sur les œuvres que vous avez étudiées en classe et sur vos lectures personnelles.


Sujet très riche (y'a de quoi faire si on maîtrise l'ensemble des mouvements littéraires) mais qui, en 1ère S/ES, me semble ambitieux. Sa formulation ouvre beaucoup de portes. L' "exclusivement" m'apparaît être ce qui saute le plus aux yeux.

On peut le traiter basique :
A) Oui
B) Non
C) Oui et non

On peut le traiter "Normand"
A) Oui mais non
B) Non mais oui
C) La réalité, une notion subjective

Y'en a d'autres possibles, bien plus subtils encore sur le personnage : être de papier ; la réalité : réalité de papier.
Le "se construit-il" du sujet est aussi intéressant à essayer de décortiquer.

Je pense que c'est un sujet qui comme tous mais celui-là, particulièrement, demande une grande clarté de traitement et d'organisation argumentative pour maintenir l'intérêt de son correcteur en proposant, dans les sous-parties, les exemples les plus adaptés au raisonnement.
En même temps les S/ES sont sensés être des élèves des plus rationnels. Des plus cultivés ?
Bon courage, thierry75.

Fiston, quoi qu'il en soit, n'a pas voulu s'y frotter.

_________________
Il nous faut donner des gages de vanité : la société n'accepte pas qu'on en soit dénué.
avatar
DesolationRow
Vénérable

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par DesolationRow le Jeu 15 Juin 2017 - 22:29
Je suis d'accord avec thierry75, cette question a à peine du sens formulée ainsi. On sent bien que le concepteur du sujet a voulu dire un truc, probablement même un truc pas complètement inintéressant, mais l'échec est patent.
avatar
Une passante
Neoprof expérimenté

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par Une passante le Jeu 15 Juin 2017 - 22:55
En effet, le sujet laisse planer le doute sur la réalité dont il est question : celle du personnage ? celle de l'auteur ? Il y avait ambiguïté à cause du "se construit-il".
Je suis curieuse de connaître les attentes de correction !
avatar
trompettemarine
Grand sage

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par trompettemarine le Jeu 15 Juin 2017 - 23:00
@Iphigénie a écrit:
En 2015 les élèves des séries technologiques devaient exprimer les émotions et les pensées d'un ours...
Cette année ils ont les sensations et les pensées d'un train...





C'est inouï!
Spoiler:
Enfin c'est encore User 5899 qui a dû le choisir Laughing Laughing Laughing

Razz
avatar
thierry75
Niveau 8

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par thierry75 le Jeu 15 Juin 2017 - 23:02
Bon on n'en aura pas beaucoup, de toute façon, mais je crains qu'on en ait vraiment très peu, des dissertations.


Dernière édition par thierry75 le Jeu 15 Juin 2017 - 23:05, édité 1 fois

_________________
All animals are equal, but some are more equal than others.
En Bretagne, il ne pleut que sur les cons.
avatar
trompettemarine
Grand sage

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par trompettemarine le Jeu 15 Juin 2017 - 23:05
@Orlanda a écrit:
@Kilmeny a écrit:
@Oxford a écrit:Invention séries technologiques : un train qui parle et raconte son voyage...

Sujet de CE2 ? :blague:

Comme je descendais des rails impassibles...

Entre les trains en rut du commentaire et le sujet d'invention stupide, on ne sait que choisir!
+1
Mais qu'est-ce qui branlent, les essayeurs de sujet ?

_________________
"Il y a des oubliés au souvenir du monde. Il faut céder un peu d'eau pure, c'est-à-dire un peu de langue écrite, aux vieux noms qu'on ne prononce plus."(P. Quignard)
avatar
Écusette de Noireuil
Neoprof expérimenté

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par Écusette de Noireuil le Jeu 15 Juin 2017 - 23:09
D'accord pour le sujet de S-ES sur l’ambiguïté de certaines formulations...et je crains vu les tournures alambiquées de Proust et Duras certains contresens (sans parler de ceux qui n'auront pas vu chez Duras que le second § décrit le film...si si, c'est arrivé sur des copies vues par une collègue...) Mais au moins cette année le sujet ressemble à un vrai sujet sur le roman, pas comme la daube nécrologique de l'an dernier. Je crains cependant pour l'invention beaucoup de résumés de films... Bon, je corrige ce sujet et je récupère mes copies le 20: on verra bien!

_________________
" Les mots servent à libérer une matière silencieuse qui est bien plus vaste que les mots" (Sarraute)
avatar
trompettemarine
Grand sage

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par trompettemarine le Jeu 15 Juin 2017 - 23:22
@Écusette de Noireuil a écrit:D'accord pour le sujet de S-ES sur l’ambiguïté de certaines formulations...et je crains vu les tournures alambiquées de Proust et Duras certains contresens (sans parler de ceux qui n'auront pas vu chez Duras que le second § décrit le film...si si, c'est arrivé sur des copies vues par une collègue...) Mais au moins cette année le sujet ressemble à un vrai sujet sur le roman, pas comme la daube nécrologique de l'an dernier. Je crains cependant pour l'invention beaucoup de résumés de films... Bon, je corrige ce sujet et je récupère mes copies le 20: on verra bien!

J'imagine Brice de Nice ou Les Tortues Ninja résumés à la manière de Proust ou de Duras... abi

De mon côté, j'attends de lire avec hâte les commentaires des TRAINS EN ETE...



Pendant ce soir inerte1 et tendre de l’été,
Où la ville, au soir bleu mêlant sa volupté2,
Laisse les toits d’argent s’effranger dans l’espace,
J’entends le cri montant et dur des trains qui passent...
— Qu’appellent-ils avec ces cris désespérés ?
Sont-ce les bois dormants, l’étang, les jeunes prés,
Les jardins où l’on voit les petites barrières
Plier au poids des lis et des roses trémières ?
Est-ce la route immense et blanche de juillet
Que le brûlant soleil frappe à coups de maillet3 ;
Sont-ce les vérandas dont ce dur soleil crève
Le vitrage ébloui comme un regard qui rêve ?
— O trains noirs qui roulez en terrassant le temps,
Quel est donc l’émouvant bonheur qui vous attend ?
Quelle inimaginable et bienfaisante extase4
Vous est promise au bout de la campagne rase ?
Que voyez-vous là-bas qui luit et fuit toujours
Et dont s’irrite ainsi votre effroyable amour ?
— Ah ! de quelle brûlure en mon cœur s’accompagne
Ce grand cri de désir des trains vers la campagne...



En fait, l'objet d'étude est Ecriture poétique et quête des sens.
avatar
Écusette de Noireuil
Neoprof expérimenté

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par Écusette de Noireuil le Jeu 15 Juin 2017 - 23:39
Et la formulation ne comprenait même pas l'exigence d'une prose poétique. .. Rolling Eyes mamma  mia, ça nous promet de belles perles.  On attend le fil des corrections!

_________________
" Les mots servent à libérer une matière silencieuse qui est bien plus vaste que les mots" (Sarraute)
avatar
roxanne
Devin

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par roxanne le Ven 16 Juin 2017 - 7:15
@Écusette de Noireuil a écrit:D'accord pour le sujet de S-ES sur l’ambiguïté de certaines formulations...et je crains vu les tournures alambiquées de Proust et Duras certains contresens (sans parler de ceux qui n'auront pas vu chez Duras que le second § décrit le film...si si, c'est arrivé sur des copies vues par une collègue...) Mais au moins cette année le sujet ressemble à un vrai sujet sur le roman, pas comme la daube nécrologique de l'an dernier. Je crains cependant pour l'invention beaucoup de résumés de films... Bon, je corrige ce sujet et je récupère mes copies le 20: on verra bien!
Pour les copies que j'ai parcourues dans ma salle, même pas, aucun n'a cité le nom du film. lls ont essayé de produire quelques procédés s et ont bavassé plus ou moins. Ils ne connaissent pas assez un film pour en parler.
avatar
totoro
Guide spirituel

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par totoro le Ven 16 Juin 2017 - 7:18
@trompettemarine a écrit:
@Écusette de Noireuil a écrit:D'accord pour le sujet de S-ES sur l’ambiguïté de certaines formulations...et je crains vu les tournures alambiquées de Proust et Duras certains contresens (sans parler de ceux qui n'auront pas vu chez Duras que le second § décrit le film...si si, c'est arrivé sur des copies vues par une collègue...) Mais au moins cette année le sujet ressemble à un vrai sujet sur le roman, pas comme la daube nécrologique de l'an dernier. Je crains cependant pour l'invention beaucoup de résumés de films... Bon, je corrige ce sujet et je récupère mes copies le 20: on verra bien!

J'imagine Brice de Nice ou Les Tortues Ninja résumés à la manière de Proust ou de Duras... abi

Un de mes geeks d'élèves a pris le sujet d'invention : je lui ai demandé ce qu'il avait choisi comme film... Ouf, il a inventé, il n'a pas choisi Star Wars (mais il a dû y penser... )

_________________
avatar
Hypermnestre
Habitué du forum

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par Hypermnestre le Ven 16 Juin 2017 - 7:23
On fait des courants d'air, on distribue gratuitement des bouteilles d'eau...
... et dans le même temps, on considère qu'il faut "rediscuter le calendrier scolaire" et qu'il n'est pas inenvisageable de nous faire reprendre le 16 août...
cafe
Spoiler:
(désolée pour le smiley avec le café qui fume... je n'ai pas trouvé l'équivalent avec une boisson bien fraîche)
avatar
Tem-to
Vénérable

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par Tem-to le Ven 16 Juin 2017 - 7:29
Avant de me coucher hier, j'ai pensé que La rose pourpre du Caire de Woody Allen pouvait parfaitement être cité dans la dissertation. Sauf que le sujet ne parle que de "personnage de roman".

_________________
Il nous faut donner des gages de vanité : la société n'accepte pas qu'on en soit dénué.
avatar
trompettemarine
Grand sage

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par trompettemarine le Ven 16 Juin 2017 - 12:20
@roxanne a écrit:
@Écusette de Noireuil a écrit:D'accord pour le sujet de S-ES sur l’ambiguïté de certaines formulations...et je crains vu les tournures alambiquées de Proust et Duras certains contresens (sans parler de ceux qui n'auront pas vu chez Duras que le second § décrit le film...si si, c'est arrivé sur des copies vues par une collègue...) Mais au moins cette année le sujet ressemble à un vrai sujet sur le roman, pas comme la daube nécrologique de l'an dernier. Je crains cependant pour l'invention beaucoup de résumés de films... Bon, je corrige ce sujet et je récupère mes copies le 20: on verra bien!
Pour les copies que j'ai parcourues dans ma salle, même pas, aucun n'a cité le nom du film. lls ont essayé de produire quelques procédés s et ont bavassé plus ou moins. Ils ne connaissent pas assez un film pour en parler.

Cela coûte cher le cinéma. Il n'y a plus beaucoup de jeunes de 15 ans dans les salles. Ils regardent les films sur ordinateur ou sur leur tablette/smartphone.


Dernière édition par trompettemarine le Ven 16 Juin 2017 - 13:51, édité 2 fois
avatar
roxanne
Devin

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par roxanne le Ven 16 Juin 2017 - 12:57
Mais cinéma ou pas, ça devient compliqué de regrder un film en entier sans zapper, téléphoner. Je me souviens d'une séance de la Planète des Singes avec des ados dans la salle, donc qui avaient choisi et payé pour le film. Ils se sont levés, ont regardé leur téléphone, pris des photos, ricané en se les montrant et dès la fin sont sortis en courant, comme en cours quoi. Il y a quelques années, ils avaient vu des films, aujourd'hui, ça n'a jamais aussi simple de le faire, ils ne le font plus.
avatar
Mama
Bon génie

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par Mama le Ven 16 Juin 2017 - 14:14
@Une passante a écrit:En effet, le sujet laisse planer le doute sur la réalité dont il est question : celle du personnage ? celle de l'auteur ? Il y avait ambiguïté à cause du "se construit-il".
Je suis curieuse de connaître les attentes de correction !

Ah !

J'ai une question pour ceux qui corrigent lorsque vous aurez les consignes !
Plusieurs de mes élèves ont pris la dissertation (c'est ma "spécialité" à moi :-)), et la plupart ont fait de bons brouillons je trouve, en définissant "se construire" au sens réfléchi et en se penchant bien sur la manière dont le personnage forge son identité, son caractère, son apprentissage, etc.
Toutefois, l'un d'entre eux l'a pris au sens passif, en réfléchissant plutôt sur le traitement plus ou moins réaliste des personnages. Pensez-vous qu'il sera considéré hors-sujet ?

A moins, mais je n'ose l'imaginer, qu'on exige des élèves qu'ils aient traité les deux sens possibles à la fois ??
avatar
Une passante
Neoprof expérimenté

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par Une passante le Ven 16 Juin 2017 - 15:04
Spontanément, avec mes collègues de lettres, nous étions plutôt partis sur le sens passif (réalisme, naturalisme, etc), rejoignant un sujet donné il y a quelques années sur les relations entre le réel et le roman, et je serais choquée qu'on puisse considérer comme hors sujet une réflexion pertinente axée sur une analyse cohérente du sujet (puisque c'est celui-ci qui semble mal formulé, il aurait fallu le rédiger différemment si l'on voulait être sûr d'avoir l'un ou l'autre traitement !).
avatar
Tem-to
Vénérable

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par Tem-to le Ven 16 Juin 2017 - 15:05
@Une passante a écrit:Spontanément, avec mes collègues de lettres, nous étions plutôt partis sur le sens passif (réalisme, naturalisme, etc), rejoignant un sujet donné il y a quelques années sur les relations entre le réel et le roman, et je serais choquée qu'on puisse considérer comme hors sujet une réflexion pertinente axée sur une analyse cohérente du sujet (puisque c'est celui-ci qui semble mal formulé, il aurait fallu le rédiger différemment si l'on voulait être sûr d'avoir l'un ou l'autre traitement !).
+ 1 !

_________________
Il nous faut donner des gages de vanité : la société n'accepte pas qu'on en soit dénué.
avatar
totoro
Guide spirituel

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par totoro le Ven 16 Juin 2017 - 17:45
Très franchement, je suis ouverte aux interprétations (pertinentes) du sujet.
Et n'oublions pas qu'il faudra avoir un paquet à 10 de moyennes.

_________________
avatar
Orlanda
Habitué du forum

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par Orlanda le Ven 16 Juin 2017 - 17:48
Alors déjà, je ne mets pas la moyenne à celui qui a formulé la dissertation des ES/S.

Parce que la réalité, en littérature, ça n'existe pas.

_________________
"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
avatar
lapetitemu
Expert spécialisé

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par lapetitemu le Ven 16 Juin 2017 - 18:59
Mais en fait, la question, je ne vois même pas comment répondre autrement que oui.
Par quoi d'autre peut-on se construire que son "rapport à la réalité" ? On a forcément un rapport à la réalité, que ce soit pour s'y ancrer ou pour s'en détacher. Comment peut-on vivre autrement que dans un "rapport à la réalité" ? heu

Il est intorchable, ce sujet. Tout ce qu'il faut pour dégoûter définitivement les élèves de prendre la dissertation. Pour des S et ES, je trouve ça grave, c'est justement une section où on attendrait que beaucoup de candidats dissertent : la logique et le développement, c'est quand même censé être faire partie de leurs marques de fabrique, et c'est ce qu'ils vont pratiquer dans de nombreuses épreuves du bac terminal.
Franchement, pour que les élèves établissent un raisonnement structuré et montrent les connaissances littéraires acquises lors de leur scolarité (c'est quand même ça, le but du bac de français, non ?), on pouvait trouver plus simple.

La question de corpus n'était pas non plus facilement abordable. Ca me désole de voir ça.
avatar
DesolationRow
Vénérable

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par DesolationRow le Ven 16 Juin 2017 - 19:06
Non, mais on t'a dit qu'on pouvait répondre : 1) oui 2) non et 3) oui et non. Je ne vois vraiment pas ce que tu peux demander de plus.
avatar
roxanne
Devin

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par roxanne le Ven 16 Juin 2017 - 19:18
Vous prenez pas la tête les gens ! Il y aura très peu de disserts donc déjà rien que pour le risque, on valorisera ceux qui l'auront choisie! Préparez-vous plutôt à des "je regarda le film avec des amis" à gogo...
Contenu sponsorisé

Re: sujets EAF 2017 toutes sections

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum