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Liseron
Niveau 3

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par Liseron le Lun 19 Juin 2017 - 22:57
Mon fils, en 1ere L : c'est ce qu'il a trouvé le plus dur, dans le sujet, de ne pas dépasser la cinquantaine de lignes Evil or Very Mad J'espère que cela ne lui a pas porté préjudice, il n'a absolument pas été préparé cette année à une telle restriction...
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egomet
Grand sage

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par egomet le Mar 20 Juin 2017 - 0:25
@Hermione0908 a écrit:
@doctor who a écrit:Ça me rassure de voir que je ne suis pas tout seul à être choqué.
Ça ne choque pas tout le monde. Il y a deux ans, alors que j'expliquais à l'IPR que 25 lignes (oui, moins d'un recto, c'était la lettre au metteur en scène), c'était pour moi inenvisageable, surtout en S, elle m'a répondu textuellement : "Mais on a vu d'excellentes copies très courtes !"
Bon, là, que répondre...

À condition qu'elles soient en alexandrins bien cadencés. professeur

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Primum non nocere.
Sapientia vero ubi invenitur et quis est locus intellegentiae? Non est in me, non est mecum.


Mes livres, mes poèmes, quelques réflexions pédagogiques assez terre-à-terre: http://egomet.sanqualis.com/
Invité
Invité

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par Invité le Mar 20 Juin 2017 - 8:07
@Liseron a écrit:Mon fils, en 1ere L : c'est ce qu'il a trouvé le plus dur, dans le sujet, de ne pas dépasser la cinquantaine de lignes Evil or Very Mad J'espère que cela ne lui a pas porté préjudice, il n'a absolument pas été préparé cette année à une telle restriction...


En 1ère L, il ne fallait pas dépasser 50 lignes ?
C'est le monde à l'envers !
En technologique; 40 lignes, c'est un minimum.
J'hallucine de plus en plus, moi ! Une vraie galéjade !
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Iphigénie
Bon génie

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par Iphigénie le Mar 20 Juin 2017 - 8:30
@doctor who a écrit:
@William Foster a écrit:
D'une manière générale, les gens pour qui "la taille ça ne compte pas" sont surtout des gens qui ont appris à faire avec peu et qui aimeraient bien que la norme soit abaissée pour se sentir moins seuls Rolling Eyes

Mon article s'appelait au début : "Bac de français : et si la taille, ça comptait ?" Smile

Sėrieusement, ça compte mais dans les deux sens: rien qui m'horripile autant que les copies qui n'ont rien à dire mais qui le disent longuement, et mal, en plus. Je ne suis pas convaincue par la longueur, ni des questions sur corpus ni des inventions,: d'ailleurs je serais même pour leur inexistence, mais c'est un autre problème.
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Jane
Guide spirituel

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par Jane le Mar 20 Juin 2017 - 8:59
Fille 2, 1re L, qui excelle en sujet d'invention, s'est jetée à corps perdu dans la dissertation ! Cinquante lignes, ce n'est juste pas possible... On leur en demandait plus au DNB à l'époque où elle l'a passé (2 pages, soit environ 80 lignes) !!!
sujet EAF 1re L a écrit:
Poursuivez, en une cinquantaine de lignes, le récit de l’extrait du Vicomte de Bragelonne (texte D) : une fois dans sa cellule, l’homme au masque de fer se remémore les circonstances malheureuses qui l’ont conduit en prison et exprime avec amertume sa désolation.
Votre texte reprendra certaines caractéristiques du texte d’Alexandre Dumas.

_________________
We are such stuff as dreams are made on, and our little life, is rounded with a sleep (Shakespeare)
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Iphigénie
Bon génie

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par Iphigénie le Mar 20 Juin 2017 - 10:25
Ce qui est ridicule c'est qu'ils indiquent un nombre de lignes (soit c'est pour remplir, soit ça gêne ceux qui ont réellement quelque chose à dire). 
Je préfèrerais que l'on parle aux élèves de "longueur raisonnable":i.e adaptée à ce que vous avez réellement à dire, sans tomber dans le délayage en 20 pages, ni dans la notice en 5 lignes..
Après vérif, c'est encore plus loufoque: pour les STMG et les émotions du train, c'est 40 MINIMUM, alors que pour les L et le masque de fer, c'est 50, pas plus grosso modo...


Dernière édition par Iphigénie le Mar 20 Juin 2017 - 11:37, édité 1 fois
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Iphigénie
Bon génie

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par Iphigénie le Mar 20 Juin 2017 - 10:33
@Jane a écrit:Fille 2, 1re L, qui excelle en sujet d'invention, s'est jetée à corps perdu dans la dissertation ! Cinquante lignes, ce n'est juste pas possible... On leur en demandait plus au DNB à l'époque où elle l'a passé (2 pages, soit environ 80 lignes) !!!
sujet EAF 1re L a écrit:
Poursuivez, en une cinquantaine de lignes, le récit de l’extrait du Vicomte de Bragelonne (texte D) : une fois dans sa cellule, l’homme au masque de fer se remémore les circonstances malheureuses qui l’ont conduit en prison et exprime avec amertume sa désolation.
Votre texte reprendra certaines caractéristiques du texte d’Alexandre Dumas.
C'est drôle comme sujet car justement ce qui caractérise Dumas c'est qu'il intériorise très peu ses personnages. Ce n'est pas Hugo!
"certaines caractéristiques" ça ne veut rien dire, en plus.
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totoro
Guide spirituel

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par totoro le Mar 20 Juin 2017 - 10:58
J'ai eu une critique des Tuche en 2 pages et demie... Suspect

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mafalda16
Modérateur

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par mafalda16 le Mar 20 Juin 2017 - 11:02
Là finalement peut-être que 140 caractères auraient suffi... Twisted Evil
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liskaya
Érudit

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par liskaya le Mar 20 Juin 2017 - 11:28
@totoro a écrit:J'ai eu une critique des Tuche en 2 pages et demie... Suspect
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Iphigénie
Bon génie

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par Iphigénie le Mar 20 Juin 2017 - 11:33
Bah, vous attendiez quoi? Un rétrospective Bergman à la cinémathèque? 
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roxanne
Devin

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par roxanne le Mar 20 Juin 2017 - 11:47
Ben, oui. Vu le sujet, ça ne pourra être que médiocre.
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nlm76
Esprit éclairé

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par nlm76 le Mar 20 Juin 2017 - 12:22
Cela dit, s'ils suivent mes conseils, ils peuvent faire quelque chose de bien, quel que soit le sujet. Il s'agit d'un exercice de style où l'on montre qu'on a du style et de la culture (ce qui est la même chose), non d'un truc où il faut montrer qu'on a des idées.

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Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
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www.lettresclassiques.fr
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totoro
Guide spirituel

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par totoro le Mar 20 Juin 2017 - 12:24
J"ai fini les 13 copies d'invention de mon paquet. J'ai eu :
- Tarzan
- Passengers
- Star Wars
- Pirates des Caraibes (le résumé avec pour seule émotion "j'ai bien ri")
- "Le titanic" (sic) (sans une once de second degré, j'ai presque vu des licornes sortir de l'eau)
- 12 years a slave
- Les Tuche
- La Thébaïde (gné ?) (On pourrait se dire que s'il est exigeant avec ce qu'il va voir, il est exigeant avec ce qu'il écrit, mais non...
- des films inventés.

J'arrête là pour aujourd'hui. J'attaque les commentaires demain.

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Rendash
Bon génie

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par Rendash le Mar 20 Juin 2017 - 12:35
@mafalda16 a écrit:Là finalement peut-être que 140 caractères auraient suffi... Twisted Evil


veneration


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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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doctor who
Vénérable

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par doctor who le Mar 20 Juin 2017 - 13:02
@Iphigénie a écrit:Ce qui est ridicule c'est qu'ils indiquent un nombre de lignes (soit c'est pour remplir, soit ça gêne ceux qui ont réellement quelque chose à dire). 
Je préfèrerais que l'on parle aux élèves de "longueur raisonnable":i.e adaptée à ce que vous avez réellement à dire, sans tomber dans le délayage en 20 pages, ni dans la notice en 5 lignes..
Après vérif, c'est encore plus loufoque: pour les STMG et les émotions du train, c'est 40 MINIMUM, alors que pour les L et le masque de fer, c'est 50, pas plus grosso modo...

C'est sûr que le risque d'une taille minimum un peu conséquente, c'est le délayage. Mais je crois que c'est un risque à courir pour apprendre à développer à nos élèves.
La contrainte de longueur est simple à comprendre, et si on la négocie bien, est libératrice.

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
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Iphigénie
Bon génie

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par Iphigénie le Mar 20 Juin 2017 - 13:13
@doctor who a écrit:
@Iphigénie a écrit:Ce qui est ridicule c'est qu'ils indiquent un nombre de lignes (soit c'est pour remplir, soit ça gêne ceux qui ont réellement quelque chose à dire). 
Je préfèrerais que l'on parle aux élèves de "longueur raisonnable":i.e adaptée à ce que vous avez réellement à dire, sans tomber dans le délayage en 20 pages, ni dans la notice en 5 lignes..
Après vérif, c'est encore plus loufoque: pour les STMG et les émotions du train, c'est 40 MINIMUM, alors que pour les L et le masque de fer, c'est 50, pas plus grosso modo...

C'est sûr que le risque d'une taille minimum un peu conséquente, c'est le délayage. Mais je crois que c'est un risque à courir pour apprendre à développer à nos élèves.
La contrainte de longueur est simple à comprendre, et si on la négocie bien, est libératrice.
Cela c'est le travail de l'année scolaire en effet, mais à l'examen, justement, le critère de "longueur raisonnable" serait un critère d'esprit judicieux... Ce n'est pas ce jour-là que l'élève apprend à rédiger. Je ne suis pas pour obliger tout le monde à faire des tartines immangeables. AU contraire, à la limite: l'apprentissage de la concision, c'est bien aussi.
Bref, je ne suis pas trop pour ta croisade; par contre pour une refonte totale des sujets de l'EAF, oui! Wink
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Oxford
Érudit

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par Oxford le Mar 20 Juin 2017 - 15:29
@Hermione0908 a écrit:
@doctor who a écrit:Ça me rassure de voir que je ne suis pas tout seul à être choqué.
Ça ne choque pas tout le monde. Il y a deux ans, alors que j'expliquais à l'IPR que 25 lignes (oui, moins d'un recto, c'était la lettre au metteur en scène), c'était pour moi inenvisageable, surtout en S, elle m'a répondu textuellement : "Mais on a vu d'excellentes copies très courtes !"
Bon, là, que répondre...

Réunion d'entente ce matin pour moi pour les séries S et ES : 15 points sur 16 à une écriture d'invention de 37 lignes, dont je vous épargnerai le contenu indigent.
Les candidats qui ont analysé le texte de Duras ou argumenté en dissertation se sont tiré une balle dans le pied : beaucoup moins de "bienveillance" pour eux.  furieux

_________________
Tutti i ghjorna si n'impara.
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Iphigénie
Bon génie

Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

par Iphigénie le Mar 20 Juin 2017 - 16:21
Ce qui est choquant avec les inventions, bien plus que leur longueur, c'est l'absence d'un contenu précis exigé: on note des copies du niveau de quatrième en concurrence avec des commentaires et des dissertations: c'est indigne.
Pour les S qu'attendait-on pour mettre la moyenne ?
Une réflexion sur l'écart entre fiction et réalité
ou juste:mon ressenti du vécu

( j'ai vu le Gendarmei de Saint Tropez avec ma grand mère et on s'est bien marré, ça m'a appris comment on riait à cette époque même si les gags sont un peu nuls, comparé à Kev Adams)
?
lit et rature
Niveau 8

correction sujets EAF juin 2017

par lit et rature le Mar 20 Juin 2017 - 16:40
De grâce , si vous trouvez une excellente copie pour chacun des trois sujets donnés dans chacune des séries , scannez-la pour qu nous aussi nous puissions être plus enthousiaste ...

Bon courage à tous et faites au mieux !

Lit et rature
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Re: Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

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