Jury de titularisation 2ème année de stage

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Jury de titularisation 2ème année de stage

Message par Baba78 le Lun 19 Juin 2017 - 18:26

Bonjour à tous
Ayant eu mon CAPES en 2015 j'avais été renouvelé de mon année de stage après une année bien galère la tête dans le guidon et deux avis défavorables de mon CDE et de l'inspecteur (avec une probable "connivence" entre eux), j'avoue m'être pointé les mains dans les poches le jour de la commission, mais on m'avait bien dit qu'avec deux avis défavorables, une titularisation était quasiment impossible et mon destin était déjà scellé
Cette année s'est bien mieux passée, le CDE est favorable et estime que je suis fait pour ce métier, la tutrice aussi (même si ça ne compte pas), je ne sais pas pour ce qui est de l'ESPE et de l'inspecteur mais j'ai reçu une convoc pour un jury, je récupère les rapports dans une semaine

Ma question est simple: est-ce qu'avec deux avis défavorables je pourrai considérer que c'est cuit et que le licenciement me tend les bras?

Baba78
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Re: Jury de titularisation 2ème année de stage

Message par Bilboqueto le Lun 19 Juin 2017 - 19:00

En général, c'est très clairement l'avis de l'inspecteur qui prime ; arrive ensuite celui du CDE, je dirais (qui est effectivement souvent similaire à celui de l'inspecteur). Mais si tu es convoqué en commission, c'est qu'il y a au moins un rapport un peu défavorable ; ou alors peut-être que dans ton académie tous les renouvelés sont convoqués, je ne saurais dire...

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Re: Jury de titularisation 2ème année de stage

Message par Baba78 le Lun 19 Juin 2017 - 19:31

@Bilboqueto a écrit:En général, c'est très clairement l'avis de l'inspecteur qui prime ; arrive ensuite celui du CDE, je dirais (qui est effectivement souvent similaire à celui de l'inspecteur). Mais si tu es convoqué en commission, c'est qu'il y a au moins un rapport un peu défavorable ; ou alors peut-être que dans ton académie tous les renouvelés sont convoqués, je ne saurais dire...

Jusqu'à l'année dernière en tout cas les stagiaires renouvelés étaient convoqués quoi qu'il arrive, cette année j'avais eu vent auprès de ma gestionnaire qu'en cas d'aucun avis défavorable on était pas convoqué

Pourquoi l'avis de l'inspecteur est souvent similaire à celui du CDE? C'est clair que dans mon cas ce serait pas mal

On imagine le pire des cas: l'ESPE et l'inspecteur sont défavorables, c'est quasi certain qu'ils ne me titularisent pas non?

Je veux pas $être fataliste mais les jurys donnent souvent l'impression que la décision est déjà prise avant même qu'on ait franchi le pied de la salle d'entretien, nous on est juste là pour saupoudrer de sel le tout

Baba78
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Re: Jury de titularisation 2ème année de stage

Message par Bilboqueto le Lun 19 Juin 2017 - 21:56

Le CDE n'aime pas passer pour un imbécile ; avoir un rapport qui contredit celui de l'inspecteur le décrédibilise sensiblement puisque, dans 80% des cas, il n'a même pas vu le stagiaire en cours. Il s'accorde donc avec l'avis de l'inspecteur la plupart du temps.

Comme je l'ai dit, c'est souvent l'avis de l'inspecteur qui prime. Le reste n'a que peu d'importance. Cela dit, il y a eu quelques rares témoignages, ici, contredisant ce dernier point.

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Re: Jury de titularisation 2ème année de stage

Message par Baba78 le Lun 19 Juin 2017 - 22:15

@Bilboqueto a écrit:Le CDE n'aime pas passer pour un imbécile ; avoir un rapport qui contredit celui de l'inspecteur le décrédibilise sensiblement puisque, dans 80% des cas, il n'a même pas vu le stagiaire en cours. Il s'accorde donc avec l'avis de l'inspecteur la plupart du temps.

Comme je l'ai dit, c'est souvent l'avis de l'inspecteur qui prime. Le reste n'a que peu d'importance. Cela dit, il y a eu quelques rares témoignages, ici, contredisant ce dernier point.

Tu peux le prendre à l'inverse et te dire que l'inspecteur ne te voit que durant deux heures, quand le CDE, t'ayant vu ou pas, t'a "suivi" toute l'année,

C'est justement l'inspecteur ma principale inquiétude,

Mais si je m'en accorde à ce que tu dis, ce serait effectivement bizarre d'avoir un avis défavorable de l'inspecteur si dans le même temps le CDE me dit fait pour ce métier...

Je ne sais pas non plus si les renouvelés sont dans tous les cas convoqués quoi qu'il arrive, c'était le cas l'an passé, cette année je ne sais pas

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Re: Jury de titularisation 2ème année de stage

Message par Baba78 le Mar 20 Juin 2017 - 9:33

Bon j'ai appelé le chargé de dossier, ma convocation signifie qu'il y a eu un avis défavorable au moins, reste à savoir si c'est l'inspecteur (très probable) et/ou l'ESPE...

Baba78
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Re: Jury de titularisation 2ème année de stage

Message par Bilboqueto le Mar 20 Juin 2017 - 13:39

Difficile de faire des plans sur la comète mais je suis d'accord avec toi : j'imagine mal un CDE te faire des éloges après avoir eu une discussion avec un inspecteur te descendant.

Il est possible que ce soit l'ESPE : un travail écrit en cause, une attitude revendicatrice, ou des absences, etc.

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Re: Jury de titularisation 2ème année de stage

Message par Baba78 le Mar 20 Juin 2017 - 14:35

@Bilboqueto a écrit:Difficile de faire des plans sur la comète mais je suis d'accord avec toi : j'imagine mal un CDE te faire des éloges après avoir eu une discussion avec un inspecteur te descendant.

Il est possible que ce soit l'ESPE : un travail écrit en cause, une attitude revendicatrice, ou des absences, etc.

Même si le CDE lui-même me dit "ne pas avoir la moindre idée de ce que l'inspecteur a décidé"?

A y réfléchir l'ESPE c'est pas complètement improbable: j'avoue avoir bâclé un ou deux travaux mais ça me paraîtrait fort de café de mettre un avis défavorable pour ça? Tu penses que c'est possible?

Baba78
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Re: Jury de titularisation 2ème année de stage

Message par Bilboqueto le Mar 20 Juin 2017 - 15:15

Normalement, le CDE a un entretien avec l'inspecteur avant l'inspection; et les CDE aiment venir aux nouvelles ensuite (c'est compréhensible, ils aiment être au courant de ce qui se dit sur leurs personnels).

Je ne saurais dire pour l'ESPE mais si ce n'était que pour une histoire de travail un peu bâclé, ça arrangerait tes affaires puisque c'est bien plus défendable qu'un rapport d'inspecteur négatif.

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Re: Jury de titularisation 2ème année de stage

Message par Baba78 le Mar 20 Juin 2017 - 15:38

@Bilboqueto a écrit:Normalement, le CDE a un entretien avec l'inspecteur avant l'inspection; et les CDE aiment venir aux nouvelles ensuite (c'est compréhensible, ils aiment être au courant de ce qui se dit sur leurs personnels).

Je ne saurais dire pour l'ESPE mais si ce n'était que pour une histoire de travail un peu bâclé, ça arrangerait tes affaires puisque c'est bien plus défendable qu'un rapport d'inspecteur négatif.

Ils se sont effectivement vus avant et après, quand mes collègues l'ont fait "redescendre" à mon sujet

Oui on est d'accord qu'à ce stade je préférerais largement que ce soit l'ESPE, si c'est l'inspecteur je vois vraiment pas comment m'en sortir...

Tu préconises quoi sur l'attitude à adopter en entretien quand on te questionne sur les reproches t'étant faits?

Baba78
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Re: Jury de titularisation 2ème année de stage

Message par Bilboqueto le Mar 20 Juin 2017 - 19:44

Ce rapport sur la situation des stagiaires en 2015-2016 est pas mal pour comprendre les raisons pour lesquelles certains sont renouvelés et/ou licenciés : http://cache.media.enseignementsup-recherche.gouv.fr/file/kit_com/76/1/FICHE_6_581761.pdf . Notamment la 3ème page, sur les raisons d'un licenciement après la 1ère année de stage.

Je pense ainsi qu'il faut éviter la posture de déni tout en montrant que les difficultés pointées du doigt ne sont pas rédhibitoires pour un enseignant : qu'elles ne sont que celles d'un débutant en phase de progression. Si les écrits ESPE sont mis en cause, tu rappelles juste que, en cette deuxième année, la formation te semblait un peu redondante mais qu'elle t'a malgré tout servi, etc. De la langue de bois, quoi.

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Re: Jury de titularisation 2ème année de stage

Message par nash06 le Mar 20 Juin 2017 - 20:09

@Bilboqueto a écrit:Ce rapport sur la situation des stagiaires en 2015-2016 est pas mal pour comprendre les raisons pour lesquelles certains sont renouvelés et/ou licenciés : http://cache.media.enseignementsup-recherche.gouv.fr/file/kit_com/76/1/FICHE_6_581761.pdf . Notamment la 3ème page, sur les raisons d'un licenciement après la 1ère année de stage.


C'est dommage, avec toutes ces stats d'un bout à l'autre, qu'il n'y ait pas celles-ci :

pourcentage de titularisés/renouvelés/licenciés avec 3 avis défavorables
idem avec 2 avis défavorables (en précisant lesquels)
idem avec 1 avis défavorable (en précisant lesquels)

Ca serait pourtant très éclairant.

nash06
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