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Luciole verte
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par Luciole verte Dim 2 Juil 2017 - 10:41
Moi, je suis bien embêtée et je sens que je vais m'amuser à l'harmonisation.

- Oraux : les deux premières classes s'en sortaient plutôt pas mal et la dernière est très bonne. Ma moyenne va être haute.

- Ecrits : un mauvais paquet ; même les meilleures copies ne sont pas géniales et comportent des faux sens / contresens. Est-ce les S-SI sont généralement moins bons que les S-SVT ? J'ai très fréquemment des phrases construites n'importe comment et des interprétations totalement erronées (Proust est rarement compris). Là, je viens de lire une copie dont l'auteur n'a pas saisi que la deuxième partie du texte de Duras consiste en la description du film et qui me raconte que Suzanne part en bateau car il y a le champ lexical de la navigation !  heu
J'avais pourtant l'impression que le corpus n'était pas très compliqué.
Écusette de Noireuil
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par Écusette de Noireuil Dim 2 Juil 2017 - 12:26
Logiquement si tu peux argumenter, cela devrait aller, surtout que tes notes d'oral montrent que tu sais mettre de bonnes notes lorsqu'il le faut.
Après, tu peux aussi revaloriser certaines copies plus sérieuses que les autres... Concernant les S SI, il n'y a pas de règle absolue: cela dépend des années dans mon établissement en tout cas.
Il y a eu quelques contresens aussi dans les salles que nous avons surveillées! Beaucoup d'élèves ne lisent pas attentivement: tant pis pour eux, quand même.

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sansara
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par sansara Dim 2 Juil 2017 - 12:58
Chez nous, les S-SVT sont bien meilleurs que les S-SI, mais ça dépend peut-être des établissements.
Je ne pense pas que l'écart de notes pose de véritable problème. Comme le dit Écusette, tu peux éventuellement ajouter 1 point aux bonnes copies, mais c'est à toi de voir.
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par roxanne Dim 2 Juil 2017 - 13:19
Dites, une moyenne de 11.3 à peu près pour des classes technos à l'oral, ça vous semble "normal"?
Iphigénie
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par Iphigénie Dim 2 Juil 2017 - 13:22
Cefil me fait me demander comment se font les harmonisations finales des notes dans toutes les académies: j'ai l'impression que les pratiques sont bien différentes de l'une à l'autre.
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par trompettemarine Dim 2 Juil 2017 - 13:41
roxanne a écrit:Dites, une moyenne de 11.3 à peu près pour des classes technos à l'oral, ça vous semble "normal"?
Chez nous, c'est demandé et 13 à l'oral.
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par almuixe Dim 2 Juil 2017 - 14:13
Luciole verte a écrit:Moi, je suis bien embêtée et je sens que je vais m'amuser à l'harmonisation.

- Oraux : les deux premières classes s'en sortaient plutôt pas mal et la dernière est très bonne. Ma moyenne va être haute.

- Ecrits : un mauvais paquet ; même les meilleures copies ne sont pas géniales et comportent des faux sens / contresens. Est-ce les S-SI sont généralement moins bons que les S-SVT ? J'ai très fréquemment des phrases construites n'importe comment et des interprétations totalement erronées (Proust est rarement compris). Là, je viens de lire une copie dont l'auteur n'a pas saisi que la deuxième partie du texte de Duras consiste en la description du film et qui me raconte que Suzanne part en bateau car il y a le champ lexical de la navigation !  heu
J'avais pourtant l'impression que le corpus n'était pas très compliqué.

Quand je suis leur professeur en seconde, je remarque souvent que les futurs S-SI ont des difficultés à rédiger. C'est parfois une des raisons pour lesquelles il n'aiment pas les SVT.
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par ysabel Dim 2 Juil 2017 - 14:23
roxanne a écrit:Dites, une moyenne de 11.3 à peu près pour des classes technos à l'oral, ça vous semble "normal"?

Razz Je n'ai jamais obtenu une telle moyenne ! Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés) - Page 9 558662839

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Sylvain de Saint-Sylvain
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par Sylvain de Saint-Sylvain Dim 2 Juil 2017 - 17:52
Luciole verte a écrit:
- Ecrits : un mauvais paquet ; même les meilleures copies ne sont pas géniales et comportent des faux sens / contresens. Est-ce les S-SI sont généralement moins bons que les S-SVT ? J'ai très fréquemment des phrases construites n'importe comment et des interprétations totalement erronées (Proust est rarement compris). Là, je viens de lire une copie dont l'auteur n'a pas saisi que la deuxième partie du texte de Duras consiste en la description du film et qui me raconte que Suzanne part en bateau car il y a le champ lexical de la navigation !  heu
J'avais pourtant l'impression que le corpus n'était pas très compliqué.

Plusieurs de mes candidats n'ont pas compris que Suzanne n'et pas le personnage du film (ils n'ont pas compris qu'elle regardait un film, quoi).

Presque toutes mes réponses à la question sur corpus parlent de tout sauf de ce qu'il faut.
Une passante
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par Une passante Dim 2 Juil 2017 - 18:12
J'ai le même souci avec la question sur le corpus : les réponses sont presque totalement hors sujet et ce qui ne l'est pas n'est pas développé (il est inquiet, elle est bien, il est indifférent...)
Vatrouchka
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par Vatrouchka Dim 2 Juil 2017 - 18:19
De même chez moi. Certains ont compris le "de la même manière " comme un "par le même moyen" et j'ai des développements plus ou moins délirants sur la lanterne magique.
NLM76
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par NLM76 Dim 2 Juil 2017 - 22:06
Oui et beaucoup de choses liées à un excès de méthode : le "cadre spatio-temporel", la focalisation, excès de citations, etc.
Effet pervers aussi de la nécessité de "composer", de comparer les textes... Quelle mauvaise manie !
Cela dit, j'ai amélioré un peu ma culture, apprenant que Duras était surréaliste, que Camus était réaliste et que Proust pratiquait le nouveau roman.

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par Vatrouchka Dim 2 Juil 2017 - 22:10
J'ai appris que Proust, Duras et Camus étaient cubistes. :lol:
Une passante
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par Une passante Lun 3 Juil 2017 - 0:26
Bah non, un des candidats, lui, savait qu'ils étaient surréalistes ! Wink
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par Iphigénie Lun 3 Juil 2017 - 0:51
A la décharge des élèves je crois que nous souffrons en francais d'un excès de singularité: chaque enseignant veut avoir sa vision extrêmement personnelle de ce qu'est la littérature et les problématiques et les séquences ont beaucoup fait pour qu'aucune classe n'ait une culture commune avec une autre: c'est une des raisons qui font que les élèves sérieux croient réviser le bac en apprenant les mouvements et les figures comme en maths on révise les théorèmes . C'est ce qui leur paraît la part de savoirs sûrs de la discipline...Manque de bol, ce sont des sables mouvants pour qui n'a pas une vision panoramique suffisante...
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par NLM76 Lun 3 Juil 2017 - 14:22
Tiens une phrase intéressante dans une copie :
"Ils débattaient sur le film qu'ils iraient regarder ce soir."
Passons sur la maladresse; mais on voit bien ici que le conditionnel, même quand il évoque le futur dans le passé, est un mode. Voyez, en comparaison, ceci :
"Ils débattaient sur le film qu'ils allaient regarder ce soir."

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par trompettemarine Lun 3 Juil 2017 - 14:26
Quoi, tu n'as pas lu le dernier rapport du jury de CAPES où celui qui a osé parler de mode a été mangé tout cru ! Wink
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par NLM76 Lun 3 Juil 2017 - 14:46
Non; pas lu. Quel CAPES ?
Je vais finir par penser qu'il vaut mieux entièrement supprimer l'enseignement du français, plutôt que de donner carrière à ces plaisanteries.
Cela dit, une autre phrase intéressante, qui montre la nécessité du subjonctif imparfait, dans une copie par ailleurs presque sans fautes :
"Bien que je °connaissais l'histoire..."
Le candidat sent bien qu'il faut la concordance; il sent aussi qu'il faudrait un subjonctif après "bien que", au vu du reste de sa copie. Mais comme il n'a pas le subjonctif imparfait en magasin, il choisit ce qui est pour lui la moins mauvaise solution. Cela arrive très souvent dans les rédactions au collège.

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par ysabel Lun 3 Juil 2017 - 19:03
Je râle car de plus en plus d'élèves ont des 1/3 temps même pour les oraux... Alors quand on te colle 8 candidats (et 7 le matin, ils ne pourraient pas faire l'inverse, non !?) dans l'après-midi et qu'en prime, il y a deux 1/3 temps, que l'établissement est à une heure de chez toi, cela devient impossible.
Je vais râler à la réunion de vendredi.

Bon au moins dans le lycée où j'étais, il y avait encore du monde quand je suis partie... la semaine dernière, plus un chat, j'ai failli devoir passer au dessus du portail pour partir.

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par roxanne Lun 3 Juil 2017 - 19:57
Sur deux classes, 7 tiers-temps. Ca aussi, ça interpelle..
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par Luciole verte Mar 4 Juil 2017 - 8:41
Les oraux sont finis, j'ai rendu les bordereaux au chef de centre qui ne m'a pas donné de copies. Je n'ai pas insisté parce que je suis sortie la dernière (les grilles du lycée étaient fermées !) et je pense qu'on devait déjà me trouver dérangeante. Cela a été douloureux de tenter d'évaluer ces prestations à leur juste valeur (je ne suis pas très douée avec les nombres, comme si mon cerveau n'arrivait pas à distinguer vingt échelons et à prendre en compte de manière équilibrée les différentes connaissances et compétences à évaluer, par exemple je me focalise sur un seul défaut et fais baisser la note démesurément ou au contraire je minimise un problème et laisse une note haute à une prestation médiocre). En relisant mes brouillons, je vois au moins deux-trois notes sur lesquelles je me suis ratée et je n'aime pas l'idée d'avoir été injuste (mais j'essaierai de faire mieux l'année prochaine si je suis convoquée).
Malgré tout, l'expérience des oraux m'a plu ; j'aime voir les élèves dans ce contexte, beaucoup étaient intéressants, certains même touchants. C'était bien plus enrichissant que de corriger les copies, auxquelles je file me remettre !
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par ysabel Mar 4 Juil 2017 - 18:45
Bon oraux terminés... Alors soit je me ramollis, soit j'avais un bon lot (1eS) car j'arrive à une moyenne de 11.6 avec 59 candidats. C'est bien la première fois que j'obtiens une moyenne si haute.

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par roxanne Mar 4 Juil 2017 - 19:04
Demain harmonisation. avec petit discours bien lénifiant. Ysabel, l'année dernière, une moyenne comme ça était retoquée. Moi, je suis à 11.3 en techno (ST2S et STL). J'espère que ça ira.
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par Vatrouchka Mar 4 Juil 2017 - 19:09
Je suis presque à 12,5 pour les oraux, avec des notes catastrophiques (entre 1 et 3). Apparemment, ça va, ma moyenne est cohérente avec le reste du groupe, on ne devrait pas trop nous embêter.
Mais j'ai 9 aux écrits et sept copies à 5 et moins, la coordo n'avait pas l'air ravi de l'apprendre. :/
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par ysabel Mar 4 Juil 2017 - 19:15
roxanne a écrit:Demain harmonisation. avec petit discours bien lénifiant. Ysabel, l'année dernière, une moyenne comme ça était retoquée. Moi, je suis à 11.3 en techno (ST2S et STL). J'espère que ça ira.

En techno, je n'ai jamais dépassé 10.2... abi

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par Sylvain de Saint-Sylvain Mer 5 Juil 2017 - 6:23
Bonjour,

Nouvelle question : la réunion d'harmonisation, ça dure combien de temps, en gros ?
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