Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Aliénor81 le Mar 20 Juin 2017 - 18:50

De mon côté, je suis étonnée que nous n'ayons que le corrigé académique. Quelqu'un aurait-il les consignes nationales (j'aimerais simplement comparer, notamment pour le sujet de dissert en S) ou est-il normal que ce document ne nous soit pas transmis? Je m'interroge car au DNB, nous avons toujours les deux.

De toute manière, je trouve aberrant qu'il y ait des consignes différentes en fonction des académies. Le bac est censé être un examen national.

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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par nine1307 le Mar 20 Juin 2017 - 19:03

Je corrige le sujet des séries techniques et on nous demande de ne pas mettre plus de 5/14 en cas d'erreur de texte.
Et on nous demande également de valoriser tous les éléments qui font ressembler un commentaire à un commentaire mais de ne pas pénaliser leur absence.
En invention, si on a un train / qui voyage / avec des sentiments / et qui dit "je", on doit mettre la moyenne. Je n'ai donc pas mis la moyenne aux deux copies avec des trains en grève puisqu'ils ne voyagent pas.
@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Bonjour,

Je sors de la réunion d'entente pour l'évaluation des épreuves orales et écrites. J'ai plusieurs questions :
-- Il paraît qu'il existe une charte nationale des examinateurs. Je suis incapable de mettre la main dessus, je ne connais que des chartes académiques. Qu'en est-il vraiment ? (De toute façon, je ne compte pas m'y soumettre.)
-- Mes collègues n'ont pas arrêté de parler des risques de contestation. Qu'est-ce qui se passe, en cas de contestation ? (Personne n'a pu me répondre.)
-- Pour éviter les contestations, il faudrait éviter les commentaires en marge de la copie, et se contenter de petits signes. Je trouve cela étrange de ne pas expliquer ce qui ne va pas à l'élève soucieux de comprendre la cause du désastre... Pas vous ?
-- Il faudrait ne pas donner zéro à un élève qui commenterait un autre texte que celui qu'indique la consigne, et lui donner de 1 à 8 sur 16. Qu'est-ce que c'est que cette histoire ?! Où est-il indiqué que le respect des consignes est facultatif ?
-- D'où sortent les corrigés et indications données avec les copies ? Qui a écrit cela ?

Si vous pouviez m'éclairer, je vous en serais reconnaissant. (J'avoue halluciner un peu.)
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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Iphigénie le Mar 20 Juin 2017 - 19:15

@nine1307 a écrit:Je corrige le sujet des séries techniques et on nous demande de ne pas mettre plus de 5/14 en cas d'erreur de texte.
Et on nous demande également de valoriser tous les éléments qui font ressembler un commentaire à un commentaire mais de ne pas pénaliser leur absence.
En invention, si on a un train / qui voyage / avec des sentiments / et qui dit "je", on doit mettre la moyenne. Je n'ai donc pas mis la moyenne aux deux copies avec des trains en grève puisqu'ils ne voyagent pas.
@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Bonjour,

Je sors de la réunion d'entente pour l'évaluation des épreuves orales et écrites. J'ai plusieurs questions :
-- Il paraît qu'il existe une charte nationale des examinateurs. Je suis incapable de mettre la main dessus, je ne connais que des chartes académiques. Qu'en est-il vraiment ? (De toute façon, je ne compte pas m'y soumettre.)
-- Mes collègues n'ont pas arrêté de parler des risques de contestation. Qu'est-ce qui se passe, en cas de contestation ? (Personne n'a pu me répondre.)
-- Pour éviter les contestations, il faudrait éviter les commentaires en marge de la copie, et se contenter de petits signes. Je trouve cela étrange de ne pas expliquer ce qui ne va pas à l'élève soucieux de comprendre la cause du désastre... Pas vous ?
-- Il faudrait ne pas donner zéro à un élève qui commenterait un autre texte que celui qu'indique la consigne, et lui donner de 1 à 8 sur 16. Qu'est-ce que c'est que cette histoire ?! Où est-il indiqué que le respect des consignes est facultatif ?
-- D'où sortent les corrigés et indications données avec les copies ? Qui a écrit cela ?

Si vous pouviez m'éclairer, je vous en serais reconnaissant. (J'avoue halluciner un peu.)
MAis le sujet dit: "à travers des paysages réels ou rêvés" sans préciser si on parle du rêve  des lycéens ou des trains! (ah les rêves des trains!) 

 ils pourraient, depuis leur place de grève, rêver aux cocotiers absents de la superbe Afrique?  Ah be non, c'est nase Laughing
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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Poupoutch le Mar 20 Juin 2017 - 19:23

@Iphigénie a écrit:Il ne faudrait pas faire de sujets d'invention, tout court. La notation est toujours incohérente, tous les ans....
Pour " les remarques pas trop idiotes mais sans procédés stylistiques" j'aurais tendance à les préférer aux relevés de procédés stylistiques en catalogue, sans aucune compréhension du texte, mais faut voir dans le détail....
Ah mais je suis bien d'accord pour les valoriser, mais pas non plus pour s'en contenter au prétexte que "l'élève montre des qualités"...

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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Iphigénie le Mar 20 Juin 2017 - 19:27

@Poupoutch a écrit:
@Iphigénie a écrit:Il ne faudrait pas faire de sujets d'invention, tout court. La notation est toujours incohérente, tous les ans....
Pour " les remarques pas trop idiotes mais sans procédés stylistiques" j'aurais tendance à les préférer aux relevés de procédés stylistiques en catalogue, sans aucune compréhension du texte, mais faut voir dans le détail....
Ah mais je suis bien d'accord pour les valoriser, mais pas non plus pour s'en contenter au prétexte que "l'élève montre des qualités"...
Ah oui, mais on est en pleine quête du sens, avec l'EAF et ses consignes, tous les ans... Very Happy
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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Poupoutch le Mar 20 Juin 2017 - 19:30

Ce n'est que ma deuxième année, je suis déjà systématiquement dans les râleurs qui soupirent et lèvent les yeux au ciel... J'ai peur pour l'avenir... pale

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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par mrl le Mar 20 Juin 2017 - 19:37

Il n'y a que dans mon académie qu'on a exigé une moyenne de 10,22 pour l'écrit (et 12 à l'oral) ?
Sachant qu'on nous a annoncé que si on s'écartait d'1 point, nos notes seraient changées au cours de la réunion d'harmonisation.
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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Vatrouchka le Mar 20 Juin 2017 - 19:42

On nous conseille de ne pas être en dessous de 9 mais pas au dessus de 11. 10,22, c'est d'une précision ridicule. Aucune indication pour l'oral, mais nous devons nous concerter à la fin de chaque journée pour vérifier qu'il n'y a pas trop de disparités.
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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par totoro le Mar 20 Juin 2017 - 19:50

@mrl a écrit:Il n'y a que dans mon académie qu'on a exigé une moyenne de 10,22 pour l'écrit (et 12 à l'oral) ?
Sachant qu'on nous a annoncé que si on s'écartait d'1 point, nos notes seraient changées au cours de la réunion d'harmonisation.
A Nantes, on ne l'exige pas dès la 1re réunion, mais étrangement, c'est la moyenne académique qui ressort lors de la 2e réunion. Et c'est à ce moment-là qu'on nous demande de remonter nos notes...

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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Izambard le Mar 20 Juin 2017 - 19:59

Aucune consigne sur la moyenne ici.
J'ai corrigé 15 copies, ma moyenne est pour le moment de 9,8.
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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Mar 20 Juin 2017 - 20:11

@Vatrouchka a écrit:On nous conseille de ne pas être en dessous de 9 mais pas au dessus de 11. 10,22, c'est d'une précision ridicule. Aucune indication pour l'oral, mais nous devons nous concerter à la fin de chaque journée pour vérifier qu'il n'y a pas trop de disparités.

Parce que chacun sait qu'entre un groupe de dix élèves et un autre, la moyenne ne saurait considérablement varier, n'est-ce pas Smile
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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par ysabel le Mar 20 Juin 2017 - 20:20

@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
@Vatrouchka a écrit:On nous conseille de ne pas être en dessous de 9 mais pas au dessus de 11. 10,22, c'est d'une précision ridicule. Aucune indication pour l'oral, mais nous devons nous concerter à la fin de chaque journée pour vérifier qu'il n'y a pas trop de disparités.

Parce que chacun sait qu'entre un groupe de dix élèves et un autre, la moyenne ne saurait considérablement varier, n'est-ce pas Smile

D'autant qu'en dessous de 100 copies, la moyenne comparée 'un paquet à un autre n'a guère de valeur...

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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Isidoria le Mar 20 Juin 2017 - 20:36

A propos des 1/2 points, nous qui corrigeons par dématérialisation et ne faisons plus nous-même les totaux pouvons vous le dire: tout note ,5 est arrondie au point supérieur.


Dernière édition par Isidoria le Mar 20 Juin 2017 - 20:51, édité 1 fois
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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par nine1307 le Mar 20 Juin 2017 - 20:45

Pas l'ombre d'un voyage à l'horizon. Juste des commentaires sur le fait qu'il ne sait pas pourquoi il fait grève, mais bon, ben quoi, faut bien suivre les potes. Il atteint péniblement les 20 lignes, comme le montrent les numéros indiqués à chaque ligne.
J'ai aussi un train qui regarde les arbres, les chiens qui courent, de grosses bêtes noires et blanches avec un truc rose et rond en dessous et qui arrive en gare en faisant tchou-tchou (lui, au moins, il voyage)
J'en ai un autre qui roule et regarde les lapins et les tortues. Arrive Albert, un ange, qui parle aux voyageurs puis se casse. Le train arrive au paradis. Je pense qu'il se fiche de moi.
J'en ai un plus malin que les autres qui me raconte en détails le rapport sexuel du train avec le trou de la montagne.

Une amie a un train qui va sous l'eau et là, planquez-vous, les requins-terroristes attaquent.

J'en arrive presque à regretter l'homme ours qui retrouve Panpan le lapin, son ami d'enfance, quand il regagne sa forêt.
Ou l'homme ours qui attrape la femme blonde lors de sa fuite et qui la viole en arrivant dans sa forêt.
Ou ces 3 copies où le héros d'Hugo avait un rapport sexuel avec la pieuvre géante (rapport aux tentacules et à la métaphore du baiser utilisée par ce brave Victor)
Allez, 5 euros par copie, n'oublions pas!
Bonne soirée
@Iphigénie a écrit:
@nine1307 a écrit:Je corrige le sujet des séries techniques et on nous demande de ne pas mettre plus de 5/14 en cas d'erreur de texte.
Et on nous demande également de valoriser tous les éléments qui font ressembler un commentaire à un commentaire mais de ne pas pénaliser leur absence.
En invention, si on a un train / qui voyage / avec des sentiments / et qui dit "je", on doit mettre la moyenne. Je n'ai donc pas mis la moyenne aux deux copies avec des trains en grève puisqu'ils ne voyagent pas.
@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Bonjour,

Je sors de la réunion d'entente pour l'évaluation des épreuves orales et écrites. J'ai plusieurs questions :
-- Il paraît qu'il existe une charte nationale des examinateurs. Je suis incapable de mettre la main dessus, je ne connais que des chartes académiques. Qu'en est-il vraiment ? (De toute façon, je ne compte pas m'y soumettre.)
-- Mes collègues n'ont pas arrêté de parler des risques de contestation. Qu'est-ce qui se passe, en cas de contestation ? (Personne n'a pu me répondre.)
-- Pour éviter les contestations, il faudrait éviter les commentaires en marge de la copie, et se contenter de petits signes. Je trouve cela étrange de ne pas expliquer ce qui ne va pas à l'élève soucieux de comprendre la cause du désastre... Pas vous ?
-- Il faudrait ne pas donner zéro à un élève qui commenterait un autre texte que celui qu'indique la consigne, et lui donner de 1 à 8 sur 16. Qu'est-ce que c'est que cette histoire ?! Où est-il indiqué que le respect des consignes est facultatif ?
-- D'où sortent les corrigés et indications données avec les copies ? Qui a écrit cela ?

Si vous pouviez m'éclairer, je vous en serais reconnaissant. (J'avoue halluciner un peu.)
MAis le sujet dit: "à travers des paysages réels ou rêvés" sans préciser si on parle du rêve  des lycéens ou des trains! (ah les rêves des trains!) 

 ils pourraient, depuis leur place de grève, rêver aux cocotiers absents de la superbe Afrique?  Ah be non, c'est nase Laughing
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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par nine1307 le Mar 20 Juin 2017 - 20:50

20:47:50
@mrl a écrit:Il n'y a que dans mon académie qu'on a exigé une moyenne de 10,22 pour l'écrit (et 12 à l'oral) ?
Sachant qu'on nous a annoncé que si on s'écartait d'1 point, nos notes seraient changées au cours de la réunion d'harmonisation.

A Marseille, la tolérance est moindre: pas plus de 0.5 d'écart.
J'ai demandé qu'on me donne en avance la moyenne que je devais obtenir mais on m'a répondu très sérieusement qu'on ne pouvait pas me la donner avant que la moyenne soit faite!
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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Mikah17 le Mar 20 Juin 2017 - 21:41

Pour les annotations, moi j'en mets plein ! Et c'est dans la feuille de route qu'on nous a donné hier à la réunion plénière. Donc, il faut mettre les appréciations et les nuancer raisonnablement et surtout, étayer avec les annotations. Plus tu en mets, moins on te casse les pieds. Du moins à l'académie de Nice.

Sinon, pour ce qui est de la contestation, tu ne risques rien dans l'absolu et il ne se passera pas grand chose. Tu es, dans le pire des cas, sommée de revoir ta notation soi-disant, mais ils peuvent se brosser en vérité ! Il ne faut pas oublier que le jury et les jurés sont SOUVERAINS ! Tu es libre de refuser ou de te montrer récalcitrant ! Si toi, en ton âme et conscience, tu estimes que la copie ne vaut pas grand chose; c'est que tu as raison bon sang ! Il faut se faire confiance et s'imposer un peu. Si tu as des doutes, n'hésite pas à te protéger en en parlant à tes collègues et à ton collègue coordinateur ou responsable de la commission. Toujours prendre les devants et toujours faire circuler l'info. Tu n'as pas à encaisser toute seule, quelle que soit le scénario !


Dernière édition par Mikah17 le Mar 20 Juin 2017 - 22:21, édité 1 fois

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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Mar 20 Juin 2017 - 22:09

Je n'ai pas demandé à savoir ce que je risque, mais ce qui se passe Smile
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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Mikah17 le Mar 20 Juin 2017 - 22:21

Voilà =) c'est corrigé et reformulé Wink

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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Écusette de Noireuil le Mar 20 Juin 2017 - 23:37

@faustine62 a écrit:Autre consigne ubuesque : ne pas pénaliser la question de corpus si l'élève ne prend pas la peine de citer les textes. Ne parlons même pas des procédés stylistiques, absolument pas attendus. Donc paraphrase=2pts minimum.
Le corrigé national pour les S/ES précise que l'absence de citations ou leur mauvaise insertion doit être pénalisée.

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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par thierry75 le Mar 20 Juin 2017 - 23:52

Pour ma part, je trouve ce corrigé plutôt bien, en particulier les éléments de commentaire. Le sujet est bien d'ailleurs, en tout cas je prends un certain plaisir à corriger mes copies.

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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par egomet le Mer 21 Juin 2017 - 1:03

@Vatrouchka a écrit:On nous conseille de ne pas être en dessous de 9 mais pas au dessus de 11. 10,22, c'est d'une précision ridicule. Aucune indication pour l'oral, mais nous devons nous concerter à la fin de chaque journée pour vérifier qu'il n'y a pas trop de disparités.

Ce n'est pas un peu "macabre" pour le coup? abi

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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Iphigénie le Mer 21 Juin 2017 - 7:55

Bah si on tombait sur un bon lot avec une moyenne trop haute on fausserait tout et faudrait remonter tout le monde à nouveau: c'est ballot, des moyennes...
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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Vatrouchka le Mer 21 Juin 2017 - 10:50

@Iphigénie a écrit:Bah si on tombait sur un bon lot avec une moyenne trop haute on fausserait tout et faudrait remonter tout le monde à nouveau: c'est ballot, des moyennes...

Ce sera de ma faute, je crois être tombée sur un paquet exceptionnel : j'en ai corrigé 30, je n'ai mis que cinq fois en dessous de 10. Les commentaires que j'ai lus sont remplis d'analyses fines et pertinentes et vont jusqu'à l'interprétation. Les dissertations sont agréables à lire et les candidats montrent tous une bonne culture littéraire avec des exemples comme Manon Lescaut, Les liaisons dangereuses, il y a beaucoup de Balzac / Maupassant / Zola, plus les textes du corpus, et je dois dire que tout cela est bien exploité.

Cela dit je n'ai pas encore lu les inventions et les copies qui font un recto-verso. Laughing
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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par totoro le Mer 21 Juin 2017 - 12:11

Tu en as de la chance, mon lot n'est pas fameux et pourtant, certains candidats ont vu le texte en classe manifestement... (ils sont pénibles à noter ceux-là d'ailleurs, parce que tu as envie de pénaliser davantage leurs âneries... Difficile d'être objectif.)

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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Fabienne le Mer 21 Juin 2017 - 12:36

@faustine62 a écrit:Mais c'est un univers parallèle ! Et le clou c'est le sujet d'invention, on admet les copies qui évoquent un film imaginaire sans titre.

Ça ne me choque pas, au contraire: dans le texte de Duras, aucune mention d'un titre, ou d'un film réel, pas plus que dans le texte de Camus.
Nous avons corrigé dans les copies test une excellente écriture d'invention. Le titre intervenait à la toute fin du texte, et franchement, il n'aurait pas été là ça n'aurait absolument pas nui à la poésie de son texte (car oui, cet élève a réussi à produire un travail dans une prose travaillée, ciselée).
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Re: Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Message par Noellie le Mer 21 Juin 2017 - 13:07

Bonjour,
Je cherche à consulter les consignes de correction nationales pour les séries L et ES/S. Quelqu'un pourrait-il me les envoyer en MP ? Merci beaucoup

Noellie
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