Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

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Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par jamme le Ven 30 Juin 2017 - 15:38

Bonjour,

Tout est dans le titre ou presque! Je poste pour un collègue qui est au 36ème dessous. Il vient d'apprendre qu'il n'est pas titularisé en tant qu'agrégé.
Il est certifié depuis l'année dernière donc néo-tit cette année. Il a passé et obtenu l'agrégation externe son année de stage. Il est très inquiet car il se demande si il ne va pas être licencié.
A-t-il le droit d'être en renouvellement? Dans le pire des cas, il conserve le CAPES en tant que titulaire, non?

Merci pour vos réponses.


Dernière édition par Derborence le Ven 30 Juin 2017 - 19:33, édité 1 fois (Raison : coquille dans le titre)
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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par lalilala le Ven 30 Juin 2017 - 15:41

Oui, il a droit à une deuxième année de stage (avec un tueur peut-être) et effectivement, dans le pire des cas, il redeviendra certifié.

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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par Ma'am le Ven 30 Juin 2017 - 15:41

@lalilala a écrit:Oui, il a droit à une deuxième année de stage (avec un tueur peut-être) et effectivement, dans le pire des cas, il redeviendra certifié.

Carrément ? abi
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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par Forster le Ven 30 Juin 2017 - 15:42

Pour avoir déjà vu le cas, il perd le bénéfice de l'agreg (sauf si on lui propose de redoubler pour être à nouveau stagiaire) mais garde le CAPES.
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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par lalilala le Ven 30 Juin 2017 - 15:44

@Ma'am a écrit:
@lalilala a écrit:Oui, il a droit à une deuxième année de stage (avec un tueur peut-être) et effectivement, dans le pire des cas, il redeviendra certifié.

Carrément ? abi
Very Happy un tuteur of course

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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par jamme le Ven 30 Juin 2017 - 15:57

Merci pour vos réponses. Il va être un peu rassuré, même si il envisage mal le renouvellement, ce qui se comprend!
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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par Zagara le Ven 30 Juin 2017 - 15:59

C'est bizarre : il a été jugé apte à faire ce travail en tant que certifié, mais ne le serait pas en tant qu'agrégé (alors que c'est l'exact même boulot) ? J'aimerais bien être dans la tête de l'IPR pour comprendre ce qui peut motiver cette décision.
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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par jamme le Ven 30 Juin 2017 - 16:08

Je ne vais pas rentrer dans les détails mais il vient d'une autre académie, l'année a été éprouvante pour lui en préparation (passage du collège au lycée). Il fait parti de ces stagiaires en reconversion à la trentaine passée.
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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par Ashtrak le Ven 30 Juin 2017 - 16:19

C'est totalement délirant. Zagara a bien raison : comment peut-on refuser une titularisation dans ce cas ?

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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par Bilboqueto le Ven 30 Juin 2017 - 16:24

Dans tous les cas, s'il est déjà titularisé, il ne peut être licencié aussi simplement. Il peut, tout au plus, comme déjà dit, perdre le bénéfice de l'agrégation et restera certifié. Il peut, bien entendu, retenter l'agrégation, quand il le souhaitera.

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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par lalilala le Ven 30 Juin 2017 - 16:32

@Ashtrak a écrit:C'est totalement délirant. Zagara a bien raison : comment peut-on refuser une titularisation dans ce cas ?
C'est rare mais ça arrive. Le collègue de jamme est néo-titulaire et a été validé dans une autre académie sans inspection peut-être. C'est sa première année en lycée, son année a été éprouvante apparemment et l'ipr qui l'a inspecté cette année a jugé que ce n'était pas suffisant pour passer dans le corps des agrégés...Moi je pensais que cette année de stage pour les ex-certifiés était une formalité, mais on vient de voir en capa un cas de renouvellement également dans mon académie...

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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par Cicyle le Ven 30 Juin 2017 - 16:42

Je crois vraiment qu'il n'y a plus aucun cas dans lequel l'année de stage est une "formalité" dans l'EN. Comme le dit Zagara, c'est complètement aberrant. Mais notre ministère est spécialiste des situations aberrantes… Rolling Eyes
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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par mamieprof le Ven 30 Juin 2017 - 16:59

@Zagara a écrit:C'est bizarre : il a été jugé apte à faire ce travail en tant que certifié, mais ne le serait pas en tant qu'agrégé (alors que c'est l'exact même boulot) ? J'aimerais bien être dans la tête de l'IPR pour comprendre ce qui peut motiver cette décision.

C'est arrivé à une collègue d'espagnol qui a été agrégée après le renouvellement du stage.
Comme elle le disait, assez amère "donc depuis 10 ans que je suis certifiée je fais de la m.rde  
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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par Lefteris le Ven 30 Juin 2017 - 17:11

C'est une formalité dans plein de cas,  parfois l'inspecteur qui connaît déjà le lauréat ne passe même pas. Mais effectivement j'ai eu des échos de problèmes en changeant de discipline (des certifiés ou PLP  qui n'ont pas d'agreg dans leur discipline) ou  de niveau, d'établissement , d'académie.
Dans tous les cas, c'est un acte de pure malveillance, quand on sait les efforts consentis pour décrocher l'agreg, qui plus est en travaillant. Ruiner sur une inspection la carrière voire la vie de quelqu'un dont on sait qu'il sera de toute manière certifié, ça confine au sadisme.
Il serait juste de titulariser d'office tous les agrégés issus d'un concours, quand on sait que les nommés au choix, par le fait du prince donc,  sont titularisés d'office.
Encore une aberration d'un système  en totale décomposition.

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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par lectiole le Ven 30 Juin 2017 - 17:20

Ça a failli m'arriver puisque pendant mon année de stage, j'ai dû m'absenter de janvier à mars (ma fille, qui avait 6-9 mois, a été hospitalisée y compris en réanimation durant tout ce temps) et que j'ai été inspectée le 1er avril. Suspect Mais j'ai finalement été inspectée à nouveau, par une autre IPR, le 15 septembre de l'année suivante, après avoir beaucoup stressé, et je suis maintenant agrégée, avec un peu de mal à m'en rendre compte.

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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par Ashtrak le Ven 30 Juin 2017 - 17:27

@Lefteris a écrit:C'est une formalité dans plein de cas,  parfois l'inspecteur qui connaît déjà le lauréat ne passe même pas. Mais effectivement j'ai eu des échos de problèmes en changeant de discipline (des certifiés ou PLP  qui n'ont pas d'agreg dans leur discipline) ou  de niveau, d'établissement , d'académie.
Dans tous les cas, c'est un acte de pure malveillance, quand on sait les efforts consentis pour décrocher l'agreg, qui plus est en travaillant. Ruiner sur une inspection la carrière voire la vie de quelqu'un dont on sait qu'il sera de toute manière certifié, ça confine au sadisme.
Il serait juste de titulariser d'office tous les agrégés issus d'un concours, quand on sait que les nommés au choix, par le fait du prince donc,  sont titularisés d'office.
Encore une aberration d'un système  en totale décomposition.

Exactement ! Y'a des baffes qui se perdent.

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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par jamme le Ven 30 Juin 2017 - 17:32

C'est extrêmement violent. Je suis passée par là pour mon CAPES et j'imagine dans quel état il doit être!

Il a été inspecté l'année dernière, suivait les cours de l'ESPE, avait une tutrice etc... Tout s'était très bien passé.

Il a envoyé une lettre pour se défendre sur les conseils d'un syndicat. Verdict lundi!
J'avoue ne pas être trop optimiste.

Merci à tous pour vos réponses.
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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par neomath le Ven 30 Juin 2017 - 17:36

@Zagara a écrit:C'est bizarre : il a été jugé apte à faire ce travail en tant que certifié, mais ne le serait pas en tant qu'agrégé (alors que c'est l'exact même boulot) ? J'aimerais bien être dans la tête de l'IPR pour comprendre ce qui peut motiver cette décision.
Je connais également un certifié à qui son IPR a fait des misères lorsqu'il a obtenu l'agrégation.
Je pense que le but est de faire passer le message suivant : "Vous avez réussi un concours difficile et prestigieux, d'accord, mais vous n'en restez pas moins nos subordonnés. Rampez !"

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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par Sallustius le Ven 30 Juin 2017 - 17:39

qu'il contacte la société des agrégés, ils ont certainement eu ce genre de cas et pourront être de bons conseils

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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par gauvain31 le Ven 30 Juin 2017 - 17:39

Déjà j'aimerais ben savoir si ce jeune collègue a eu un "tuteur", car s'il n'en a pas eu, il pourrait porter l'affaire au TA.... Et d'autant plus dans son cas s'il n'avait jamais fait de classes en lycée. Une aide extérieure est toujours utile à ce stade de carrière. Bref l'EN n'a pas fait son boulot comme d'hab quoi..... C'est effectivement ahurissant et profondément violent
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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par jamme le Ven 30 Juin 2017 - 17:44

Il n'avait pas de tuteur, était à 15h et sans formation. Ben oui, il avait déjà eu tout ça l'année précédente! Pourquoi lui fournir une aide extérieure? Et les collègues n'avaient qu'à l'aider! (C'est ce qu'on a fait quand il nous demandait des conseils). J'imagine la réponse de l'EN, hein!!!!
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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par gauvain31 le Ven 30 Juin 2017 - 17:50

@jamme a écrit:Il n'avait pas de tuteur, était à 15h et sans formation. Ben oui, il avait déjà eu tout ça l'année précédente! Pourquoi lui fournir une aide extérieure? Et les collègues n'avaient qu'à l'aider! (C'est ce qu'on a fait quand il nous demandait des conseils). J'imagine la réponse de l'EN, hein!!!!

Il y a eu combien de visites dans l'année ?
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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par jamme le Ven 30 Juin 2017 - 17:56

Une seule!! Aucun signalement ou procédure d'alerte!
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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par Zagara le Ven 30 Juin 2017 - 17:58

A priori il peut aller devant le TA pour rupture d'égalité entre stagiaires d'un même corps, non ?
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Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

Message par jamme le Ven 30 Juin 2017 - 18:03

Je ne sais pas. Il était stagiaire en situation car certifié. Je ne crois pas que les règles soient les mêmes que pour les autres stagiaires agrégés issus de l'externe sans expérience. Il faudrait l'avis d'un expert!
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