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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Frekhi Ven 27 Mai 2022 - 11:27
Bonjour à tous et à toutes,
J'espère que je suis au bon endroit pour poser mes questions car complètement perdue !

J'explique ma situation : j'ai obtenue le concours interne privé en arts plastiques cette année. Seulement je suis également enceinte de jumeaux et doit accoucher septembre 2022, date ou j'aurais du normalement commencer mon année de stage. Mon congés maternité de 4 mois (jumeaux) devrait donc se terminer en février 2023, et pour moi la reprise et début d'année de stage.

Quand j'ai essayé de me renseigner auprès du rectorat ils m'ont dit que le plus simple serait de me mettre en disponibilité pour la fin d'année scolaire et de reprendre en septembre 2023. Seulement voilà je viens de voir qu'en faisant ça je ne toucherais rien du tout comme chômage ou salaire. 🤔 Ma question est donc la suivante : y a t-il une aide spéciale dans ce genre de situation ?

Certaines personnes ont-elles vécues cette situation de reprise en cours d'année lors de l'année de stage ?? (j'ai bien compris que cette année de stage durera un an de février 2022 à 2024, mais je me demande comment ça se passe au niveau des examens qu'on nous demande à l'Espe, et le fait de prendre le train en marche).

Ps: je précise de nouveau que je suis dans le privé.

Je vous remercie d'avance pour vos éclaircissements et vous souhaite bon courage en cette fin de période !
eliam
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par eliam Ven 27 Mai 2022 - 11:31
Je ne suis pas dans le privé mais je ne vois pas pourquoi ce serait à toi de te mettre en disponibilité. Tu as droit à ton congé maternité. Tu seras prolongée en stage l'année suivante.
MelanieSLB
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par MelanieSLB Ven 27 Mai 2022 - 12:36
Ça ressemble clairement à une demande illégale pour ne pas avoir à se poser la question de comment te remplacer. Fais ta demande d'affectation normalement, le congé maternité est un droit (mais je ne sais pas comment ça se passe quand tu entres en congé maternité à la date où tu étais censé commencer ton travail).

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par valle Ven 27 Mai 2022 - 12:49
MelanieSLB a écrit:Ça ressemble clairement à une demande illégale pour ne pas avoir à se poser la question de comment te remplacer. Fais ta demande d'affectation normalement, le congé maternité est un droit (mais je ne sais pas comment ça se passe quand tu entres en congé maternité à la date où tu étais censé commencer ton travail).
Dans le public, ça "ne se passe pas" : c'est l'un des cas où l'on considère le fonctionnaire installé sans besoin de PV d'installation.
Mais il faut que tu refasses la demande par écrit. Trouve le mail de la personne et écris-lui afin de trouver les vraies infos. Le stage est prolongé et, dans le cas d'un congé maternité, la titularisation est rétroactive à la date "normale".
En revanche, attention en effet à la formation (tu parles de l'espé/inspé, mais ce n'est pas l'ISFEC ?).
Quoi qu'il en soit, il n'est pas possible d'être placé en disponibilité avant la titularisation.
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par Frekhi Ven 27 Mai 2022 - 13:49
valle a écrit:
MelanieSLB a écrit:Ça ressemble clairement à une demande illégale pour ne pas avoir à se poser la question de comment te remplacer. Fais ta demande d'affectation normalement, le congé maternité est un droit (mais je ne sais pas comment ça se passe quand tu entres en congé maternité à la date où tu étais censé commencer ton travail).
Dans le public, ça "ne se passe pas" : c'est l'un des cas où l'on considère le fonctionnaire installé sans besoin de PV d'installation.
Mais il faut que tu refasses la demande par écrit. Trouve le mail de la personne et écris-lui afin de trouver les vraies infos. Le stage est prolongé et, dans le cas d'un congé maternité, la titularisation est rétroactive à la date "normale".
En revanche, attention en effet à la formation (tu parles de l'espé/inspé, mais ce n'est pas l'ISFEC ?).
Quoi qu'il en soit, il n'est pas possible d'être placé en disponibilité avant la titularisation.

Oui pardon, il s'agira bien de L'ISFEC ! Je me demande comment ça se passe du coup quand on arrive en milieu d'année ?

Pas facile de trouver des infos ! Ce n'est pas le congés maternité qui pose probleme, puisque apparament j'y aurais le droit, mais bien l'après !
Mitcindy
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Mitcindy Ven 27 Mai 2022 - 18:10
Je remplace cette année une stagiaire qui est dans ton cas et qui a prolongé son congé parental 3 fois.
Au début, elle devait revenir en octobre, puis en mars puis finalement, elle a prolongé jusqu'à fin juin.
Pour moi, c'est un peu galère mais bon, on va dire que c'est le jeu.
La collègue qui devait la "tutorer"est  plutôt contente que cela se soit passé ainsi, les parents et les élèves aussi.
S'occuper d'un stagiaire en milieu d'année, changer de prof en milieu d'année, débarquer au mois de février et s'approprier une classe à cette époque de l'année... Ce n'est pas facile.
Mathador
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Mathador Ven 27 Mai 2022 - 18:36
valle a écrit:Quoi qu'il en soit, il n'est pas possible d'être placé en disponibilité avant la titularisation.
Les fonctionnaires stagiaires peuvent tout de même demander un congé sans solde pour les mêmes motifs que ceux qui donnent lieu à une disponibilité de droit, et ont aussi droit au congé parental. Je suppose que le statut des maîtres du privé s'aligne sur celui du public là-dessus.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Siggy Ven 27 Mai 2022 - 18:57
Bonjour,
Mes informations datent un peu (c'était il y a sept ans) et je suis dans le public mais au cas où je réponds quand même.
Enceinte pendant mon année de stage après l'obtention du Master et du CAPES, j'étais en prolongement l'année suivante. Je n'avais plus de cours à l'ESPE mais j'étais convoquée à des journées de formation, c'était automatique, je n'ai rien eu à faire. Je me suis syndiquée à ce moment-là pour être sûre que tout soit fait dans les règles. Le rectorat a appliqué la procédure, j'ai changé d'établissement la deuxième année de mon stage mais suis restée dans le même département. Un inspecteur est venu vers novembre, j'étais titularisée peu de temps après. J'ai changé de statut en cours d'année (néo-tit').
Que ton congé maternité commence en septembre n'est pas un "problème", tu commenceras ton année de stage un peu plus tard et la terminera à la rentrée suivante. Pour les cours et examens à l'Ecole, peut-être pourrais-tu leur demander directement? Tu ne dois pas être la première à qui ça arrive de devoir prolonger un stage.
Frekhi
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par Frekhi Ven 27 Mai 2022 - 21:53
Mitcindy a écrit:Je remplace cette année une stagiaire qui est dans ton cas et qui a prolongé son congé parental 3 fois.
Au début, elle devait revenir en octobre, puis en mars puis finalement, elle a prolongé jusqu'à fin juin.
Pour moi, c'est un peu galère mais bon, on va dire que c'est le jeu.
La collègue qui devait la "tutorer"est  plutôt contente que cela se soit passé ainsi, les parents et les élèves aussi.
S'occuper d'un stagiaire en milieu d'année, changer de prof en milieu d'année, débarquer au mois de février et s'approprier une classe à cette époque de l'année... Ce n'est pas facile.

Je suis complètement d'accord, déjà parce que reprendre à plein temps lorsque mes jumelles auront 4 mois me fait un peur peur et deuxièmement parce que je me vois mal arriver pour le dernier trimestre avec nouvelle équipe et élèves effectivement.. J'aimerais pouvoir prolonger mon congés maternité mais je ne sais pas si c'est possible. En tout cas prendre une dispo sans revenu ça va pas être possible...
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Malavita
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Malavita Ven 27 Mai 2022 - 22:03
Il y a la solution du congé parental peu rémunéré, mais c'est mieux que rien. Il y a le calcul du moyen de garde à calculer également. L'un dans l'autre, le congé parental est peut-être plus avantageux.

Edit : pour le congé parental, il faut être avoir un an d'ancienneté.
Frekhi
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Frekhi Ven 27 Mai 2022 - 22:53
Malavita a écrit:Il y a la solution du congé parental peu rémunéré, mais c'est mieux que rien. Il y a le calcul du moyen de garde à calculer également. L'un dans l'autre, le congé parental est peut-être plus avantageux.

Edit : pour le congé parental, il faut être avoir un an d'ancienneté.

Oui j'en ai entendu parlé ! Un an d'ancienneté en tant que titulaire ? Car cela fait 4 ans que j'enseigne comme contractuel.
valle
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par valle Sam 28 Mai 2022 - 8:24
Mathador a écrit:
valle a écrit:Quoi qu'il en soit, il n'est pas possible d'être placé en disponibilité avant la titularisation.
Les fonctionnaires stagiaires peuvent tout de même demander un congé sans solde pour les mêmes motifs que ceux qui donnent lieu à une disponibilité de droit, et ont aussi droit au congé parental. Je suppose que le statut des maîtres du privé s'aligne sur celui du public là-dessus.
Certes (je ne sais pas non plus ce qu'il en est du privé) ; je voulais juste dire que la solution qu'on a proposée à la collègue est, en plus de peu appropriée, simplement impossible.
Choup90
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Choup90 Sam 28 Mai 2022 - 8:42
Frekhi a écrit:
Mitcindy a écrit:Je remplace cette année une stagiaire qui est dans ton cas et qui a prolongé son congé parental 3 fois.
Au début, elle devait revenir en octobre, puis en mars puis finalement, elle a prolongé jusqu'à fin juin.
Pour moi, c'est un peu galère mais bon, on va dire que c'est le jeu.
La collègue qui devait la "tutorer"est  plutôt contente que cela se soit passé ainsi, les parents et les élèves aussi.
S'occuper d'un stagiaire en milieu d'année, changer de prof en milieu d'année, débarquer au mois de février et s'approprier une classe à cette époque de l'année... Ce n'est pas facile.

Je suis complètement d'accord, déjà parce que reprendre à plein temps lorsque mes jumelles auront 4 mois me fait un peur peur et deuxièmement parce que je me vois  mal arriver pour le dernier trimestre avec nouvelle équipe et élèves effectivement.. J'aimerais pouvoir prolonger mon congés maternité mais je ne sais pas si c'est possible. En tout cas prendre une dispo sans revenu ça va pas être possible...
Tu peux reporter le début du congé maternité (mais si tu n'as pas accouché avant, avec des jumeaux je ne sais pas). Il faut faire attester par le médecin ou le sage femme que tu peux travailler encore (si tu ne travailles pas, c'est facile). On peut reporter 3 semaines (je l'ai fait pendant les vacances d'été).
Ensuite, tu peux éventuellement avoir 2 semaines de congé pathologique (avec des jumeaux, je pense que les médecins seront conciliants pour te les accorder).
Ça donnerait en tout 5 semaines de plus. Mais pour plus, je ne vois pas de solution légale…
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Malavita
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Malavita Sam 28 Mai 2022 - 9:27
Frekhi a écrit:
Malavita a écrit:Il y a la solution du congé parental peu rémunéré, mais c'est mieux que rien. Il y a le calcul du moyen de garde à calculer également. L'un dans l'autre, le congé parental est peut-être plus avantageux.

Edit : pour le congé parental, il faut être avoir un an d'ancienneté.

Oui j'en ai entendu parlé ! Un an d'ancienneté en tant que titulaire ? Car cela fait 4 ans que j'enseigne comme contractuel.

Je pense que cela fonctionne dans ton cas :
Le congé parental peut être accordé au fonctionnaire, stagiaire ou titulaire, ou au contractuel en CDD ou en CDI qui a au moins un an d'ancienneté dans son administration à la date de naissance ou d'arrivée au foyer de l'enfant.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F517/personnalisation/resultat?lang=&quest0=0&quest1=1

Choup90 a écrit:
Tu peux reporter le début du congé maternité (mais si tu n'as pas accouché avant, avec des jumeaux je ne sais pas). Il faut faire attester par le médecin ou le sage femme que tu peux travailler encore (si tu ne travailles pas, c'est facile). On peut reporter 3 semaines (je l'ai fait pendant les vacances d'été).
Ensuite, tu peux éventuellement avoir 2 semaines de congé pathologique (avec des jumeaux, je pense que les médecins seront conciliants pour te les accorder).
Ça donnerait en tout 5 semaines de plus. Mais pour plus, je ne vois pas de solution légale…

Pour le report du début du congé maternité, c'est une bonne idée surtout s'il tombe pendant les vacances. Il faut le demander avant le début du congé maternité, donc très rapidement.
Pour le congé pathologique, il n'existerait plus depuis 2-3 ans d'après une collègue, jeune maman et qui n'a pas pu en bénéficier cette année. Je suis un peu sceptique. Donc, il faut mieux se renseigner auprès des services de santé, de la mutuelle...
Elaïna
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Elaïna Sam 28 Mai 2022 - 10:20
Ce n'est pas que le congé pathologique n'existe pas, bien sûr qu'il existe, cependant, il est de plus en plus contrôlé. Par exemple, il fut un temps où allaiter était une raison pour que le médecin le prescrive. En 2014 dans mon cas, même en ayant fait un malaise d'épuisement dans la rue, je n'y ai pas eu droit ("bah vous ferez cours assise madame"), je n'ai eu qu'un arrêt maladie classique.
Frekhi, il est totalement révoltant qu'on te propose de prendre une dispo, tu as bien évidemment le droit d'être en congé maternité au moment de ta prise de fonction, ton stage sera juste reporté du temps qui a été passé en congé maternité. On cherche clairement à t'arnaquer.
Après ben oui c'est compliqué d'arriver en cours d'année, c'est peut-être compliqué pour l'administration mais ça ce n'est pas ton problème, tu as le DROIT d'être en congé maternité.

Ah, ça y est, je suis énervée (pas contre toi Frekhi mais contre ces gens qui cherchent à arnaquer les femmes sur leurs droits).

_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par valle Sam 28 Mai 2022 - 10:23
Elaïna a écrit:Ce n'est pas que le congé pathologique n'existe pas, bien sûr qu'il existe, cependant, il est de plus en plus contrôlé. Par exemple, il fut un temps où allaiter était une raison pour que le médecin le prescrive. En 2014 dans mon cas, même en ayant fait un malaise d'épuisement dans la rue, je n'y ai pas eu droit ("bah vous ferez cours assise madame"), je n'ai eu qu'un arrêt maladie classique.
Frekhi, il est totalement révoltant qu'on te propose de prendre une dispo, tu as bien évidemment le droit d'être en congé maternité au moment de ta prise de fonction, ton stage sera juste reporté du temps qui a été passé en congé maternité. On cherche clairement à t'arnaquer.
Après ben oui c'est compliqué d'arriver en cours d'année, c'est peut-être compliqué pour l'administration mais ça ce n'est pas ton problème, tu as le DROIT d'être en congé maternité.

Ah, ça y est, je suis énervée (pas contre toi Frekhi mais contre ces gens qui cherchent à arnaquer les femmes sur leurs droits).
Mais là en l'ocurrence c'est juste une (fausse) "solution de facilité". Sauf si les règles du privé sont différentes (ce qui m'étonne puisqu'ils se sont récemment calés avec le public sur ce point), une demande de dispo ne pourrait même pas aboutir.
Elaïna
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Elaïna Sam 28 Mai 2022 - 10:42
Bah non c'est une arnaque pour ne pas s'embêter à gérer un stage prolongé et ne pas la payer.

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par Choup90 Sam 28 Mai 2022 - 12:29
Elaïna a écrit:Ce n'est pas que le congé pathologique n'existe pas, bien sûr qu'il existe, cependant, il est de plus en plus contrôlé. Par exemple, il fut un temps où allaiter était une raison pour que le médecin le prescrive. En 2014 dans mon cas, même en ayant fait un malaise d'épuisement dans la rue, je n'y ai pas eu droit ("bah vous ferez cours assise madame"), je n'ai eu qu'un arrêt maladie classique.
Frekhi, il est totalement révoltant qu'on te propose de prendre une dispo, tu as bien évidemment le droit d'être en congé maternité au moment de ta prise de fonction, ton stage sera juste reporté du temps qui a été passé en congé maternité. On cherche clairement à t'arnaquer.
Après ben oui c'est compliqué d'arriver en cours d'année, c'est peut-être compliqué pour l'administration mais ça ce n'est pas ton problème, tu as le DROIT d'être en congé maternité.

Ah, ça y est, je suis énervée (pas contre toi Frekhi mais contre ces gens qui cherchent à arnaquer les femmes sur leurs droits).
Oui enfin là, avec des jumeaux, je pense quand même qu'on lui accorderait le patho…

Après, je pense que Frekhi appréhende la reprise du boulot en tant que stagiaire avec des jumeaux de quelques mois. Et ça, on ne peut rien pour elle puisque, sauf erreur de ma part, pas de temps partiel en stage. Et même avec un papa très présent, un bébé c'est très fatigant, alors deux, je n'ose pas imaginer…
Donc si elle reprend, il faudra tenir (2 ou 3 mois avec les astuces données plus haut) à temps plein en stage…

Vois si tu es éligible au congé parental. Si c'est le cas, ça me semble être une bonne option. Le report de stage (ou dispo) est clairement une arnaque, au niveau de la carrière.
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Elaïna Sam 28 Mai 2022 - 12:39
Je suis bien d'accord, on peut choisir le congé parental, et essayer de gratter un peu le congé patho (mais je répète : ça dépend beaucoup du médecin...). Mais proposer la dispo est honteux.

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par Mathador Sam 28 Mai 2022 - 12:59
Choup90 a écrit:Après, je pense que Frekhi appréhende la reprise du boulot en tant que stagiaire avec des jumeaux de quelques mois. Et ça, on ne peut rien pour elle puisque, sauf erreur de ma part, pas de temps partiel en stage. Et même avec un papa très présent, un bébé c'est très fatigant, alors deux, je n'ose pas imaginer…
Donc si elle reprend, il faudra tenir (2 ou 3 mois avec les astuces données plus haut) à temps plein en stage…
Le temps partiel est peut-être possible si le stage se fait à service complet en établissement (j'ai connu un stagiaire à temps partiel, mais c'était dans le public et avec le régime d'avant 2014).

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« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Frekhi Sam 28 Mai 2022 - 21:29
Merci à tous et toutes pour vos réponses !
Le mi-temps est possible mais le stage durera alors deux ans plutôt qu'un. Ce qui ne m'arrange pas vraiment non plus.
Je pense que que je vais me renseigner davantage sur le congés parental, j'ai eu une réponse d'un syndicat qui me parle de plusieurs aides dispo par la Caf durant ce moment.

Désirée19
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Désirée19 Dim 29 Mai 2022 - 10:09
Le temps partiel de droit est de droit même si cela semble de moins en moins évident pour notre administration. Les fonctionnaires stagiaires peuvent en bénéficier également (s’ils sont à temps complet - pas possible pour les alternants). Voir Décret n°94-874 du 7 octobre 1994 fixant les dispositions communes applicables aux stagiaires de l'Etat et de ses établissements publics - articles 14 à 16. La demande d’un 80% peut être avantageuse financièrement (majoration + aide CAF) et permettre une prise de fonction un peu plus douce. La difficulté ici est l’application de ces textes pour l’enseignement privé, à discuter d’urgence avec un syndicat (et pas les services RH qui racontent de plus en plus n’importe quoi). La disponibilité est effectivement une arnaque qui ne facilite la vie qu’au gestionnaire !!!
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Proflambdada Dim 29 Mai 2022 - 21:12
Elaïna a écrit:Bah non c'est une arnaque pour ne pas s'embêter à gérer un stage prolongé et ne pas la payer.
Ou simplement l'incompétence de la personne qui t'a dit cela... J'opterais plutôt pour cette option ^ Mais tu fais la démarche de te renseigner donc pas de soucis...
Désirée19
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Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)  Empty Re: Stagiaire rentrée 2022 mais congés maternité (Privé)

par Désirée19 Dim 29 Mai 2022 - 22:07
Travailler aux ressources humaines du rectorat et n’avoir jamais entendu parler du temps partiel de droit suite à une naissance ni du congé parental ??? C’est quand même une « lacune » qui se pose là... Dire que la disponibilité est UNE possibilité c’est une chose, la présenter comme la seule, c’est grave. En face, c’est une stagiaire, une jeune maman (de jumelles...), qui n’a sans doute pas un mécène pour financer sa dispo, je crois qu’elle mériterait une réponse un peu sérieuse.
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