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Oudemia
Empereur

Re: Vos questions de grammaire

par Oudemia le Mer 21 Fév 2018 - 18:36
@Salsepareille a écrit:Je crois qu'on peut toujours remplacer un verbe d'état par "semble".
Il faut voir la relation établie par le verbe entre le sujet et l'attribut : identité (être), identité douteuse (sembler...), id. en construction (devenir), id. stable (demeurer...).
J'ajoute des dessins :  =, ?, flèche, ancre, et le fait que c'est une liste fermée, quand j'explique ça aux 6e.
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AsarteLilith
Guide spirituel

Re: Vos questions de grammaire

par AsarteLilith le Mar 13 Mar 2018 - 16:41
Bonjour !

Interrogation de grammaire sur les accords de l'adjectif qualificatif en 5e, avec phrases avec adjectifs à accorder correctement.

Il sortit du tiroir un habit aux tons (orange) et (rouge), trop (grand) pour moi, avec une paire de gants (nacré).

Voici ce que j'attendais :
Il sortit du tiroir un habit aux tons orange et rouges, trop grand pour moi, avec une paire de gants nacrés.

Mais certains élèves ont mis "une paire de gants nacrée" : puis-je l'accepter, vu qu'ils ont accordé avec le nom noyau du GN et vu que dans une autre phrase, j'accepte "une cabane en bois peint / peinte ?

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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
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Oudemia
Empereur

Re: Vos questions de grammaire

par Oudemia le Mar 13 Mar 2018 - 16:49
Les gants sont nacrés et il y en a une paire, je n'accepterais pas autre chose.

Quant à la cabane, elle est en bois peint ; mais peut-être cette cabane en bois est-elle peinte en rouge, ce qui changerait la donne...
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Aphrodissia
Sage

Re: Vos questions de grammaire

par Aphrodissia le Mar 13 Mar 2018 - 16:58
Je suis du même avis qu'Oudemia.
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AsarteLilith
Guide spirituel

Re: Vos questions de grammaire

par AsarteLilith le Mar 13 Mar 2018 - 17:03
Je dirais cabane en bois peint, mais on peut aussi dire que la cabane, quiest en bois, est peinte ?

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DesolationRow
Vénérable

Re: Vos questions de grammaire

par DesolationRow le Mar 13 Mar 2018 - 17:06
C'est ce que remarque Oudemia.
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AsarteLilith
Guide spirituel

Re: Vos questions de grammaire

par AsarteLilith le Mar 13 Mar 2018 - 17:07
Je veux dire qu'il me semble possible de dire "une cabane en bois peinte" (même si je dirais plus facilement "en bois peint").


Dernière édition par AsarteLilith le Mar 13 Mar 2018 - 17:09, édité 1 fois

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Celadon
Demi-dieu

Re: Vos questions de grammaire

par Celadon le Mar 13 Mar 2018 - 17:08
@AsarteLilith a écrit:Je dirais cabane en bois peint, mais on peut aussi dire que la cabane, quiest en bois, est peinte ?
Oui si tu ajoutes une couleur.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Vos questions de grammaire

par JPhMM le Mar 13 Mar 2018 - 17:10
@Celadon a écrit:
@AsarteLilith a écrit:Je dirais cabane en bois peint, mais on peut aussi dire que la cabane, quiest en bois, est peinte ?
Oui si tu ajoutes une couleur.
heu

Comment peut-on peindre sans ajouter de couleur ? Je crois que je ne comprends pas.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Illiane
Niveau 9

Re: Vos questions de grammaire

par Illiane le Mar 13 Mar 2018 - 18:27
Je pense que Celadon veut dire "si tu ajoutes une couleur dans la suite de la phrase". Ex : une cabane peinte en rouge.
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Celadon
Demi-dieu

Re: Vos questions de grammaire

par Celadon le Mar 13 Mar 2018 - 19:00
Mais bien sûr, Illiane, merci, comment aurais-je pu soupçonner que cela posât un pb de compréhension à notre JPh national ? ! Ou alors c'était de l'humour ?
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Vos questions de grammaire

par JPhMM le Mar 13 Mar 2018 - 19:02
Merci pour ces explications.
Non, je n'avais tout simplement pas compris. Je ne me songeais simplement pas que cela pouvait être cela... ma faute.
Pardon pour le malentendu.

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Illiane
Niveau 9

Re: Vos questions de grammaire

par Illiane le Mar 13 Mar 2018 - 19:04
C'est pas grave, ça arrive à tout le monde ...
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Ergo
Enchanteur

Re: Vos questions de grammaire

par Ergo le Mar 13 Mar 2018 - 19:06
Oui mais à un demi-dieu, c'est décevant. Razz

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JPhMM
Demi-dieu

Re: Vos questions de grammaire

par JPhMM le Mar 13 Mar 2018 - 19:09
Demi-décevant, disons.

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Celadon
Demi-dieu

Re: Vos questions de grammaire

par Celadon le Mar 13 Mar 2018 - 19:14
De demi-dieu à demi-dieu, on peut se montrer magnanime, hein... Smile
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AsarteLilith
Guide spirituel

Re: Vos questions de grammaire

par AsarteLilith le Mar 13 Mar 2018 - 19:15
Vous êtes donc tous d'accord pour "nacrés" pour gants, pas d'accord avec le nom noyau, simplement accord avec le nom précisé par l'épithète ?

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frimoussette77
Grand Maître

Re: Vos questions de grammaire

par frimoussette77 le Mar 13 Mar 2018 - 19:17
Dans une dictée accepteriez-vous "sans diable, ni vampire" dans la phrase ci-dessous ?

"Ainsi se trouve-t-on amené au cœur du fantastique. Dans un monde qui est bien le nôtre, celui que nous connaissons, sans diables, ni vampires, se produit un événement qui ne peut s'expliquer par les lois de ce même monde familier."

Merci d'avance.
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Illiane
Niveau 9

Re: Vos questions de grammaire

par Illiane le Mar 13 Mar 2018 - 19:20
@AsarteLilith a écrit:Vous êtes donc tous d'accord pour "nacrés" pour gants, pas d'accord avec le nom noyau, simplement accord avec le nom précisé par l'épithète ?

C'est l'accord que je ferais pour ma part, ce sont les gants qui sont nacrés.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Vos questions de grammaire

par JPhMM le Mar 13 Mar 2018 - 19:21
@Celadon a écrit:De demi-dieu à demi-dieu, on peut se montrer magnanime, hein... Smile
De fait. Very Happy

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Celadon
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Re: Vos questions de grammaire

par Celadon le Mar 13 Mar 2018 - 19:42
Oui Asarthe.
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Nita
Esprit sacré

Re: Vos questions de grammaire

par Nita le Mar 13 Mar 2018 - 19:49
@frimoussette77 a écrit:Dans une dictée accepteriez-vous "sans diable, ni vampire" dans la phrase ci-dessous ?

"Ainsi se trouve-t-on amené au cœur du fantastique. Dans un monde qui est bien le nôtre, celui que nous connaissons, sans diables, ni vampires, se produit un événement qui ne peut s'expliquer par les lois de ce même monde familier."

Merci d'avance.

Oui, tout à fait, et d'autant plus que sans =0, qui est singulier, ce que confirmera JPhMM, quand il aura repris ses esprits.

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Illiane
Niveau 9

Re: Vos questions de grammaire

par Illiane le Mar 13 Mar 2018 - 19:51
Je pense que cela dépend du sens de la phrase, mais j'aurais tendance à dire que les deux peuvent être acceptés.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Vos questions de grammaire

par JPhMM le Mar 13 Mar 2018 - 19:55
Je confirme.
En revanche, les nombres négatifs impliquent-ils l'usage du pluriel ?
Par exemple, d'instinct, j'écrirais "-2 degrés".
Mais -2 < 1.
Et, comme professeur de maths, utiliser le pluriel pour une mesure inférieure à 1, ça me gratouille un peu.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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AsarteLilith
Guide spirituel

Re: Vos questions de grammaire

par AsarteLilith le Mar 13 Mar 2018 - 20:05
Merci beaucoup !!

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frimoussette77
Grand Maître

Re: Vos questions de grammaire

par frimoussette77 le Mer 14 Mar 2018 - 19:13
@Nita a écrit:
@frimoussette77 a écrit:Dans une dictée accepteriez-vous "sans diable, ni vampire" dans la phrase ci-dessous ?

"Ainsi se trouve-t-on amené au cœur du fantastique. Dans un monde qui est bien le nôtre, celui que nous connaissons, sans diables, ni vampires, se produit un événement qui ne peut s'expliquer par les lois de ce même monde familier."

Merci d'avance.

Oui, tout à fait, et d'autant plus que sans =0, qui est singulier, ce que confirmera JPhMM, quand il aura repris ses esprits.

@Illiane a écrit:Je pense que cela dépend du sens de la phrase, mais j'aurais tendance à dire que les deux peuvent être acceptés.
Merci.
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Re: Vos questions de grammaire

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