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frimoussette77
Grand Maître

Re: Vos questions de grammaire

par frimoussette77 le Mer 14 Mar - 18:13
@Nita a écrit:
@frimoussette77 a écrit:Dans une dictée accepteriez-vous "sans diable, ni vampire" dans la phrase ci-dessous ?

"Ainsi se trouve-t-on amené au cœur du fantastique. Dans un monde qui est bien le nôtre, celui que nous connaissons, sans diables, ni vampires, se produit un événement qui ne peut s'expliquer par les lois de ce même monde familier."

Merci d'avance.

Oui, tout à fait, et d'autant plus que sans =0, qui est singulier, ce que confirmera JPhMM, quand il aura repris ses esprits.

@Illiane a écrit:Je pense que cela dépend du sens de la phrase, mais j'aurais tendance à dire que les deux peuvent être acceptés.
Merci.
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Iphigénie
Bon génie

Re: Vos questions de grammaire

par Iphigénie le Mer 14 Mar - 18:40
@Nita a écrit:
@frimoussette77 a écrit:Dans une dictée accepteriez-vous "sans diable, ni vampire" dans la phrase ci-dessous ?

"Ainsi se trouve-t-on amené au cœur du fantastique. Dans un monde qui est bien le nôtre, celui que nous connaissons, sans diables, ni vampires, se produit un événement qui ne peut s'expliquer par les lois de ce même monde familier."

Merci d'avance.

Oui, tout à fait, et d'autant plus que sans =0, qui est singulier, ce que confirmera JPhMM, quand il aura repris ses esprits.

Oui, enfin ce n'est pas la règle d'usage qui dit qu'après  "sans" le mot se met au pluriel ou au singulier selon qu'il s'écrirait au plureil ou au singulier avec " avec": un arbre sans feuilles, un jour sans travail.
Du coup le singulier s'accepte très  bien dans " sans diable" , c'est un peu plus gênant  pour " sans vampire".
Mais bon  si en licence de lettres on n'avait plus que cette nuance à corriger, on serait content(s).... abi
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Delia
Fidèle du forum

Re: Vos questions de grammaire

par Delia le Mer 14 Mar - 22:45
Le cadavre était sans tête et sans mains...

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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
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Amaliah
Empereur

Re: Vos questions de grammaire

par Amaliah le Sam 24 Mar - 16:27
Une question vraiment bête mais je n'ai pas de grammaire sous la main : quelle est la fonction du groupe infinitif "acheter du pain" dans "Ils sont allés acheter du pain"? Merci pour vos réponses.
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Iphigénie
Bon génie

Re: Vos questions de grammaire

par Iphigénie le Sam 24 Mar - 16:37
Cc de but ;-)
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Philomèle
Niveau 9

Re: Vos questions de grammaire

par Philomèle le Sam 24 Mar - 16:40
Ou version cuistre : complément de progrédience (propriétés : non déplaçable, pronominalisable par y, difficilement employé avec la négation)
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Iphigénie
Bon génie

Re: Vos questions de grammaire

par Iphigénie le Sam 24 Mar - 18:45
@Philomèle a écrit:Ou version cuistre : complément de progrédience (propriétés : non déplaçable, pronominalisable par y, difficilement employé avec la négation)
Waouuuuuuuu! Ça en jette!veneration
Congratulences esbaudies Very Happy
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RogerMartin
Empereur

Re: Vos questions de grammaire

par RogerMartin le Sam 24 Mar - 19:22
Rhhooo, la progrédience, je garde aussi. veneration

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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I I love you User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør. Sad
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
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Amaliah
Empereur

Re: Vos questions de grammaire

par Amaliah le Sam 24 Mar - 19:26
Merci! Je pensais que c'était un complément de but mais je me suis demandé comme c'est le verbe "aller" si on ne le considérait pas comme un verbe avec un statut particulier qui aurait entraîné un complément avec un nom particulier...
La progrédience, c'est tellement classe que mon correcteur automatique le souligne! Razz
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Aphrodissia
Sage

Re: Vos questions de grammaire

par Aphrodissia le Dim 25 Mar - 3:47
Le "statut particulier" du verbe "aller", c'est de devenir ce que l'on appelle un semi-auxiliaire: il donne au verbe qui le suit une valeur aspectuelle : il remplace le futur et il perd le sens de "se déplacer vers un endroit".
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Iphigénie
Bon génie

Re: Vos questions de grammaire

par Iphigénie le Dim 25 Mar - 6:36
@Aphrodissia a écrit:Le "statut particulier" du verbe "aller", c'est de devenir ce que l'on appelle un semi-auxiliaire: il donne au verbe qui le suit une valeur aspectuelle : il remplace le futur et il perd le sens de "se déplacer vers un endroit".
Oui mais pas toujours: quand tu vas acheter du pain, tu te déplaces,  ce n'est pas le même  sens que " le pain va être cuit", là  c'est un auxiliaire de temps, à  mon avis .
D'ailleurs complement de progrédience, c'est bien le complement du déplacement, en mieux dit!
( Sur le pont Mirabeau, nous translatons la Sequane).... Very Happy
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Aphrodissia
Sage

Re: Vos questions de grammaire

par Aphrodissia le Dim 25 Mar - 7:26
@Iphigénie a écrit:
@Aphrodissia a écrit:Le "statut particulier" du verbe "aller", c'est de devenir ce que l'on appelle un semi-auxiliaire: il donne au verbe qui le suit une valeur aspectuelle : il remplace le futur et il perd le sens de "se déplacer vers un endroit".
Oui mais pas toujours: quand tu vas acheter du pain, tu te déplaces,  ce n'est pas le même  sens que " le pain va être cuit", là  c'est un auxiliaire de temps, à  mon avis .
D'ailleurs complement de progrédience, c'est bien le complement du déplacement, en mieux dit!
( Sur le pont Mirabeau, nous translatons la Sequane).... Very Happy
Je ne faisais que répondre au doute d'Amaliah:
Merci! Je pensais que c'était un complément de but mais je me suis demandé comme c'est le verbe "aller" si on ne le considérait pas comme un verbe avec un statut particulier qui aurait entraîné un complément avec un nom particulier...
La progrédience, c'est tellement classe que mon correcteur automatique le souligne! Razz
Mais évidemment, ce n'est pas le cas dans l'exemple d'aller acheter le pain qu'elle nous proposait.  C'est joli, progrédience, j'aurais moi aussi très banalement dit CC de but.
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Iphigénie
Bon génie

Re: Vos questions de grammaire

par Iphigénie le Dim 25 Mar - 7:31

Et sur ce, je vais acheter mon pain Smile


Dernière édition par Iphigénie le Dim 25 Mar - 7:56, édité 1 fois (Raison : Maudite tablette qui met des accents partout sauf quand il en faut.)
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V.Marchais
Enchanteur

Re: Vos questions de grammaire

par V.Marchais le Dim 25 Mar - 8:33
Personne n'a parlé de complément essentiel ? Pfffff ! C'est vraiment un forum de réacs, ici.

_________________
visitez le site http://www.reformeducollege.fr/
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Delia
Fidèle du forum

Re: Vos questions de grammaire

par Delia le Dim 25 Mar - 9:01
Suite du verbe, cela ne mange pas de pain (c'est le cas de le dire).

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Amadou Hampaté Ba
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Iphigénie
Bon génie

Re: Vos questions de grammaire

par Iphigénie le Dim 25 Mar - 10:29
@V.Marchais a écrit:Personne n'a parlé de complément essentiel ? Pfffff ! C'est vraiment un forum de réacs, ici.

Bah," le pain", complément essentiel, c'est plus le fil cuisine, non? Laughing
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fame59
Niveau 9

Re: Vos questions de grammaire

par fame59 le Mar 27 Mar - 16:48
Au secours, je suis paumée .... !

Fiston, 10 ans, en CM2, a un exercice de grammaire dans lequel il doit trouver les compléments du verbe ....

Qu'est-ce que c'est un complément du verbe ? tout ce qui complète le verbe ?? ( affraid )

Voici ses phrases :
Grand Père parle souvent de son enfance.
Claire est éblouie par le soleil de l'après-midi.
Ce fleuve s'appelle l'Amazonie.
Quel sacrifice me demandes-tu .


COD/ COI/ Attribut du Sujet, Complément d'Agent, c'est fini ???

Je pensais que ce n'était que des inepties dans les BO ....

Que feriez-vous à ma place ? une leçon de grammaire ?
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Illiane
Niveau 9

Re: Vos questions de grammaire

par Illiane le Mar 27 Mar - 16:53
Généralement on oppose complément de verbe et complément de phrase (pour ceux qui adoptent cette nomenclature) : grosso modo, compléments de verbe = compléments essentiels régis étroitement par le verbe (COD, COI, complément d'agent, attribut du sujet...) et compléments de phrase = compléments circonstanciels... si j'ai bien compris abi !
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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: Vos questions de grammaire

par abricotedapi le Mar 27 Mar - 16:55
C'est la nouvelle langue des programmes et ça commence à être appliqué en primaire... Donc on va devoir s'y mettre en 6e l'année prochaine

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
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LadyC
Empereur

Re: Vos questions de grammaire

par LadyC le Mar 27 Mar - 17:03
Ou bien on pourrait saisir l'occasion de la 6e pour introduire un peu de détails dans le vaste ensemble "compléments de verbe". Twisted Evil
C'est surtout le "prédicat" qui va poser problème furieux
Je n'ai que des "grands" de collège, qui ont encore entendu parler de COD, COI et complément d'agent (enfin, pour le dernier, je suis optimiste Rolling Eyes), mais je frémis en pensant que je devrai bientôt accueillir en 3e des élèves qui n'en auront jamais entendu parler, et pour qui une simple révision ne suffira donc pas. À moins de s'entendre avec les collègues...

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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._  Smile
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Celadon
Demi-dieu

Re: Vos questions de grammaire

par Celadon le Mar 27 Mar - 17:05
Oui oui le complément de phrase n'appartient ni au GNS ni au GV. C'est effectivement l'ancien CC. Cela concerne les phrases simples of course.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Vos questions de grammaire

par JPhMM le Mar 27 Mar - 17:10
En 2030, on enseignera qu'une phrase est constituée d'ensembles de trucs, qui bidulent des choses, et de schmilblicks qui machinent d'autres tintouins.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: Vos questions de grammaire

par abricotedapi le Mar 27 Mar - 17:21
Oui JPhMM... Et on se plaindra du niveau lamentable des élèves...

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Celadon
Demi-dieu

Re: Vos questions de grammaire

par Celadon le Mar 27 Mar - 17:23
Vous n'en aurez plus l'occasion, la grammaire aura sombré corps et biens. titanic
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Vos questions de grammaire

par JPhMM le Mar 27 Mar - 17:28
On accusera les enseignants, on désintégrera la fonction et l'organe. Et on créera la fondation pour l'enseignement des enfants, qui fera appel aux valeurs de la République, à la générosité naturelle des gens, pour assurer un enseignement de base au peuple grâce à des bénévoles et à des terminaux informatiques portables.

_________________
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: Vos questions de grammaire

par abricotedapi le Mar 27 Mar - 17:36
pale

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Re: Vos questions de grammaire

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