résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par Rendash le Jeu 13 Juil 2017 - 14:27

@archeboc a écrit:
@Rendash a écrit:Ceux qui bossaient, qu'ils soient en difficulté ou pas, bosseront quand même au lycée, là n'est pas le problème. En revanche, le ministère et les rares collègues favorables à cette réforme commencent déjà à se gargariser de son succès, puisque le nombre de décrocheurs va chuter en flèche. On a déjà entendu ces deux dernières années que la politique éducative était un succès, puisqu'elle avait permis de passer de 150 000 à 110 000 décrocheurs Rolling Eyes

Attention, un détail qui a son importance : dans la catégorie "décrocheur", on compte des gens qui ont le brevet. Cela fait belle lurette que le ministère ne compte plus le brevet comme un vrai diplôme, s'il l'a jamais compté pour tel.

Bref, décrocher le brevet ne vous prémunit pas du décrochage.

Ce que signifie ce détail : les gens qui coule le brevet ne le font pas pour gonfler les statistiques des non-décrocheurs. Ils font cela gratuitement, pour la beauté du geste. Cela leur met des étoiles dans les yeux.

Oui, je sais que DNB et CFG ne font pas à eux seuls sortir les élèves des stats du décrochage, mais l'inflation provoquée et artificielle des taux de réussite (et, en corollaire, des mentions) sont une énième étape dans le processus de collecte de la poussière sous le tapis. On est passé en trois ans de 150 000 à 110 000 (j'ai même souvenir d'avoir lu quelque part 80 000, mais dans le doute ...) décrocheurs officiels, mais les formations, qualifications et diplômes donnés aux autres les prémunissent-ils réellement des conséquences du décrochage auquel ils ont officiellement échappé ? Il est évident que non, et je crois qu'à l'exception des trois pélos de l'UNSA qui cuicuitent à longueur de journée, peu de monde prétendra le contraire.

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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par Catalunya le Jeu 13 Juil 2017 - 14:32

Plus personne n'est dupe, donc pourquoi?? Quel est le but?? Justifier des passages en secondes scandaleux?
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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par lucil le Jeu 13 Juil 2017 - 14:52

100% !!! ( comme l'année dernière), qu'ils sont bons, Bon Dieu, qu'ils sont bons!

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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par archeboc le Jeu 13 Juil 2017 - 15:11

@Rendash a écrit:Oui, je sais que DNB et CFG ne font pas à eux seuls sortir les élèves des stats du décrochage, mais l'inflation provoquée et artificielle des taux de réussite (et, en corollaire, des mentions) sont une énième étape dans le processus de collecte de la poussière sous le tapis. On est passé en trois ans de 150 000 à 110 000 (j'ai même souvenir d'avoir lu quelque part 80 000, mais dans le doute ...) décrocheurs officiels, mais les formations, qualifications et diplômes donnés aux autres les prémunissent-ils réellement des conséquences du décrochage auquel ils ont officiellement échappé ? Il est évident que non, et je crois qu'à l'exception des trois pélos de l'UNSA qui cuicuitent à longueur de journée, peu de monde prétendra le contraire.  

Le doute est tout à ton honneur. Les gens qui brandissent ces statistiques en ont encore moins que tu ne sembles le croire : il faudrait reprendre les textes de Loys Bonod qui montraient, à l'époque où le nombre de 150.000 décrocheurs était brandi, qu'il y en avait beaucoup moins, peut-être seulement la moitié, en tout cas pas plus de 100.000.

Tant que la statistique publique sur l'éducation ne sera pas décrochée de l'EN, les statistiques de l'éducation auront une crédibilité voisine de celle des promesses électorales françaises.

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Pour des raisons de commodité nous utilisons dans nos analyses un classement des élèves en « bons », « moyens » et « faibles » qui n'est valable qu'à l'intérieur de chaque classe ou dans des classes de même type. En fait, les élèves que nous appelons « bons » sont plutôt des élèves moyens, les « moyens » des élèves plutôt faibles et les « faibles » des élèves en grande difficulté.
van Zanten Agnès. Le quartier ou l'école ? Déviance et sociabilité adolescente dans un collège de banlieue . In: Déviance et société. 2000 - Vol. 24 - N°4. Les désordres urbains : regards sociologiques. pp. 377-401. note 3



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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par cube le Jeu 13 Juil 2017 - 15:13

@lucil a écrit:100% !!! ( comme l'année dernière), qu'ils sont bons, Bon Dieu, qu'ils sont bons!
Nous, au moins, on a réussi à convaincre deux élèves de le rater, ce DNB, ça fait moins louche ...
De toute façon, avec les 400 points de compétences et les 100 points d'oral, chaque établissement a toute latitude pour se créer le pourcentage de réussite voulu : le taux donne donc une information, non pas sur les élèves ou la "qualité de l'enseignement"Rolling Eyes  mais sur la politique du CDE. Plus ou moins bienveillant, plus ou moins pro-réforme. Notre CDE nous a envoyé un mail pour nous donner les résultats (97,7 %, quand même, je le rappelle) : j'ai eu l'impression qu'il se rendait compte qu'il a eu la main lourde sur la distribution des points, mais bon, même les élèves s'en sont aperçus, qu'ils étaient surévalués.
En plus, on nous demande chaque année d'améliorer nos résultats, c'est bien gentil, mais ça va finir par devenir compliqué : si on a 110 %, ça va se voir, non ? Vous croyez que ça peut passer ??
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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par Zazk le Jeu 13 Juil 2017 - 15:14

@Catalunya a écrit:Plus personne n'est dupe

Bof ! Je suis entourée de parents qui s'auto-félicitent de l'obtention du Brevet par leurs petits chéris "avec mention" !
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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par cube le Jeu 13 Juil 2017 - 15:21

Ne t'inquiète pas, ils se féliciteront tout autant de l'obtention du bac des mêmes petits chéris dans trois ans...
Ca flatte l'ego, peu importe si c'est de la poudre aux yeux. Après la "médaille en chocolat", voici le diplôme en chocolat.
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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par Zazk le Jeu 13 Juil 2017 - 15:26

@cube a écrit: Après la "médaille en chocolat", voici le diplôme en chocolat.


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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par Fesseur Pro le Jeu 13 Juil 2017 - 16:00

@Zazk a écrit:
@Catalunya a écrit:Plus personne n'est dupe

Bof ! Je suis entourée de parents qui s'auto-félicitent de l'obtention du Brevet par leurs petits chéris "avec mention" !
+ 1
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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par gauvain31 le Jeu 13 Juil 2017 - 17:45

Dans ma 3ème prépa pro de 24 élèves : 19 l'ont eu et 4 ne l'ont pas eu (mais un a été absent pour cause d'hospitalisation..... en psychiatrie).
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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par monseigneur le Jeu 13 Juil 2017 - 18:08

Sur mes 2 classes de 3e (53 élèves) : 7 sans mention, 9 AB, 16 B et 21 TB. Le tout fait 100% de réussite, je vous épargne les calculs...
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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par celitian le Jeu 13 Juil 2017 - 18:48

J'ai bien compris que dans certains collèges les points du socle avait été donnés très facilement mais j'ai du mal à croire que ce soit le seul fait des CDE, je suppose que des collègues aussi ont été ok pour surévaluer leurs élèves.
On rencontre exactement le même problème avec les épreuves du BTS ou du Bac Pro en CCF, j'attends avec impatience que le bac général soit en partie évalué ainsi, ça va vraiment être top.
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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par JaneB le Jeu 13 Juil 2017 - 18:52

Dans mon collège, 91,5% d'admis.
Quant aux mentions, rares sont ceux qui n'en ont pas! 28, 72 % ont la mention TB. 25,5% décrochent la mention B et 21, 27 % la mention AB ...
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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par Rendash le Jeu 13 Juil 2017 - 18:57

@celitian a écrit:J'ai bien compris que dans certains collèges les points du socle avait été donnés très facilement mais j'ai du mal à croire que ce soit le seul fait des CDE, je suppose que des collègues aussi ont été ok pour surévaluer leurs élèves.

Sans doute. Mais d'expérience, je peux te dire que d'aucuns CDE ont discrètement remonté les pwins des compétences, de la même façon que des avis défavorables au passage en seconde GT se sont transformés une semaine après en avis favorables.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par Eleven le Jeu 13 Juil 2017 - 18:59

@Rendash a écrit:
@celitian a écrit:J'ai bien compris que dans certains collèges les points du socle avait été donnés très facilement mais j'ai du mal à croire que ce soit le seul fait des CDE, je suppose que des collègues aussi ont été ok pour surévaluer leurs élèves.

Sans doute. Mais d'expérience, je peux te dire que d'aucuns CDE ont discrètement remonté les pwins des compétences, de la même façon que des avis défavorables au passage en seconde GT se sont transformés une semaine après en avis favorables.

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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par celitian le Jeu 13 Juil 2017 - 19:01

Je suis d'accord mais je suppose que, comme pour les BTS ou bac Pro, certains collègues n'ont pas du trop rechigner à être très généreux pour le socle.
Je pense que malheureusement tous les collègues n'ont pas joué le jeu et qu'il ne faut pas incriminer seulement les CDE.
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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par Cath le Jeu 13 Juil 2017 - 19:38

Nièce est contente, elle a eu 19/20 en maths.

Mais s'étonne, car elle n'a pas fait deux des exercices.


... Des exercices notés sur 0.5, sans aucun doute.

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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par Awott le Jeu 13 Juil 2017 - 19:41

@celitian a écrit:Je suis d'accord mais je suppose que, comme pour les BTS ou bac Pro, certains collègues n'ont pas du trop rechigner à être très généreux pour le socle.
Je pense que malheureusement tous les collègues n'ont pas joué le jeu et qu'il ne faut pas incriminer seulement les CDE.

Lorsque les CDE remonte systématiquement les "mauvais" résultats, certains n'hésitent pas à acheter la paix en suivant les instructions.
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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par kioupsPBT le Jeu 13 Juil 2017 - 20:17

@Cath a écrit:Nièce est contente, elle a eu 19/20 en maths.

Mais s'étonne, car elle n'a pas fait deux des exercices.


... Des exercices notés sur 0.5, sans aucun doute.

C'était sur 50.

Chez nous, 92 % de réussite, pas de miracle pour ceux qui étaient loin (même si j'ai un élève dont la note en maths a probablement été mal saisie, 35 au lieu de 3,5...) mais pas de mauvaise surprise pour les autres... Et beaucoup de mentions !!!

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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par Rendash le Jeu 13 Juil 2017 - 20:19

Ben, 47.5/50 avec deux exercices non faits, c'est pas si mal Razz

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Message par kioupsPBT le Jeu 13 Juil 2017 - 20:22

Etant donné le barème, je ne vois pas comment c'est possible...

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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par Rendash le Jeu 13 Juil 2017 - 20:27

Survalorisation d'une copie par ailleurs très bonne, pour ne pas avoir à justifier une moyenne de paquet trop basse ?

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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par kioupsPBT le Jeu 13 Juil 2017 - 20:28

Yep, possible !

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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par poybe le Jeu 13 Juil 2017 - 22:06

Ici, même les PP de 3è ont été très surpris des points de compétences attribués . Le sujet a été évoqué en conseil péda mais après le CDE s'est débrouillé tout seul pour les attribuer. Inutile de vous dire que les élèves, en les découvrant, ont été aussi surpris que nous et ont vite compris que c'était une mascarade ... mais que ça leur donnait le brevet donc bon ...
Les moins sympas d'entre-eux nous ont carrément ri au nez ! (je reste poli)
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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par Fenrir le Jeu 13 Juil 2017 - 22:29

Sans oublier que même en ne faisant rien, un élève a 20% des points.

Nous on est à 85%, on a explosé nos scores habituels. Je vois déjà une tripoté de cancre se pointer en septembre pour nous narguer. Bien sûr sils seront réorientés avant la fin de leur année de seconde, mais qui s'en soucie.

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Re: résultats du brevet 2017 : et chez vous, c'est combien ?

Message par Enaeco le Ven 14 Juil 2017 - 2:34

@Fenrir a écrit:Sans oublier que même en ne faisant rien, un élève a 20% des points.

Nous on est à 85%, on a explosé nos scores habituels. Je vois déjà une tripoté de cancre se pointer en septembre pour nous narguer. Bien sûr sils seront réorientés avant la fin de leur année de seconde, mais qui s'en soucie.

Peu probable.
Si le souhait de la famille est de continuer en lycée alors ils continueront en seconde puis seront orientés par défaut en filière technologique et 80% d'entre eux sortiront avec leur bac

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