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Monsieur_Tesla
Niveau 5

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Monsieur_Tesla le Mer 6 Sep 2017 - 18:21
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Niang973
Habitué du forum

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Niang973 le Mer 6 Sep 2017 - 19:02
@288 a écrit:
@Hérodoute a écrit:Heu... on regarde quoi et où exactement sur Iprof pour d'éventuels changements / le reclassement...
Onglet "Vos Perspectives" puis "Promotions".
Pour ma part c'est marqué 13 septembre 2017 pour la promotion à l'ancienneté , donc si je comprends bien çà devrait changer ce vendredi... Neutral

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L'amour c'est comme l'arithmétique : ça commence par un Bézout, on s'envoie Euler dans Lagrange, et ça finit par des Gauss
mon CV:
Deug MIAS, Licence EEA, Maitrise EEA, Master Télécom, Licence Droit, Master MEEF    
2008-2009: (28310) : Prof de techno : 6e , 5e , 4e , 3e
2009-2010: (97354) : Prof de techno : 6e , 3e -- Prof d'SVT: 4e -- Documentaliste
2010-2011: (97354) : Prof de techno : 6e , 5e , 4e , 3e -- Prof d'SVT: 5e , 4e  -- Prof de Maths: 4e
2011-2012: (97351) : Prof de techno : 3e -- Prof d'SVT: 4e , 3e
2012-2013: (97351) : Prof de Maths : 6e , 5e , 4e , 3e
2013-2014: (43400) : Prof de Maths : 3e , 2nde , 1eSTMG , 1eES
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Hérodoute
Doyen

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Hérodoute le Mer 6 Sep 2017 - 20:06
@Niang973 a écrit:
@288 a écrit:
@Hérodoute a écrit:Heu... on regarde quoi et où exactement sur Iprof pour d'éventuels changements / le reclassement...
Onglet "Vos Perspectives" puis "Promotions".
Pour ma part c'est marqué 13 septembre 2017 pour la promotion à l'ancienneté , donc si je comprends bien çà devrait changer ce vendredi... Neutral

Ben tu n'es pas le seul : bcp sont concernés par le passage d'échelon que ce soir à l'ancienneté ou autre cas de figure dès ce trimestre...
ça fait ch...

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Lefteris
Empereur

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Lefteris le Jeu 7 Sep 2017 - 14:07
D'après FO, les passages seraient maintenus.Ce qui serait remis en cause, sans que le ministère dise exactement dans quelle mesure, ce sont les réévaluations progressives ultérieures qui touchent certains échelons et grades. Si c'est le cas, mauvaise pioche pour les débuts de carrière (entre autres) : ils se prennent le ralentissement, mais pas la maigre compensation.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
PrTournesol
Niveau 1

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par PrTournesol le Ven 8 Sep 2017 - 13:20
Pas de changement à cette heure sur i-prof...
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Hérodoute
Doyen

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Hérodoute le Sam 9 Sep 2017 - 1:41
@Lefteris a écrit:D'après FO, les passages seraient maintenus.Ce qui serait remis en cause, sans que le ministère dise exactement dans quelle mesure, ce sont les réévaluations progressives ultérieures qui  touchent certains échelons et grades. Si c'est le cas, mauvaise pioche pour les débuts de carrière (entre autres) : ils se prennent le ralentissement, mais pas la maigre compensation.

Pour quelle période stp ? Les passages prévus (ancienneté / choix / GD) seraient maintenus pour l'année 2017-2018 ?

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PrTournesol
Niveau 1

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par PrTournesol le Sam 9 Sep 2017 - 10:31
Pouruqoi le reclassement sur i-prof n'a-t-il pas été effectué ? Suis-je la seule dans ce cas ?
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VanGogh59
Neoprof expérimenté

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par VanGogh59 le Sam 9 Sep 2017 - 10:55
Dégoûté également. Je devais passer au grand choix à l'échelon 10 en mars 2018... Il n'y a plus qu'une possibilité à l'ancienneté. furieux Honnêtement, à quoi bon se donner la peine si c'est pour avoir la même perspective de carrière que de ne rien foutre ?

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Franck059
Niveau 10

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Franck059 le Sam 9 Sep 2017 - 11:13
@Ventre-Saint-Gris a écrit:
@PrTournesol a écrit:Alors pourquoi le gouvernement nous a-t-il fait croire que... si finalement il n'a rien fait du tout pour revenir sur cette réforme ?
Si je comprends bien : le PPCR est bel et bien appliqué ? Aucune farce possible ultérieure venant du gouvernement ? (du genre : oups ! on a oublié d'annuler le décret, toutes nos excuses, finalement il n'y aura pas de PPCR, rendez-nous les sous que vous avez perçu et vous serez également déclassés)

Je ne crois pas qu'il ait été envisagé d'annuler le dispositif du PPCR, mais les petites revalorisations indiciaires qui lui étaient associées, et qui devaient être échelonnées sur plusieurs années.
Pour résumer, on applique bien la nouvelle échelle de promotion et les nouvelles modalités d'évaluation, mais on remet illico le point d'indice au congélo.

Attention à ne pas confondre les petites revalorisations indiciaires prévues au 1/1/2018 puis au 01/01/2019 selon les échelons (qui est le principe de transfert Primes/Points) avec la valeur (en €) du point d'indice.
Les primes baissent partiellement et la baisse est intégrée dans les points afin d'être pris en compte pour la retraite.
Si la valeur du point d'indice est de nouveau gelé en 2018, il n'est pas prévu pour l'instant que les revalorisations indiciaires dans le cadre du transfert primes/points soient gelées.
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micaschiste
Vénérable

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par micaschiste le Sam 9 Sep 2017 - 11:17
@VanGogh59 a écrit:Dégoûté également. Je devais passer au grand choix à l'échelon 10 en mars 2018... Il n'y a plus qu'une possibilité à l'ancienneté. furieux Honnêtement, à quoi bon se donner la peine si c'est pour avoir la même perspective de carrière que de ne rien foutre ?
Pense à la HC, voire à la classe exceptionnelle :labas:

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septime
Niveau 6

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par septime le Sam 9 Sep 2017 - 11:22
+ 4 à l'inspection (cela vient d'arriver sur Iprof), ce qui me permettrait aisément de passer à l'échelon 7 au grand choix en septembre.

Cependant, si j'ai bien compris, les notes ne comptent plus donc je serai reclassé échelon 6 à six mois près...

A moins qu'il y ait bien un dispositif transitoire mais c'est flou non?
User21929
Expert

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par User21929 le Sam 9 Sep 2017 - 11:28
@micaschiste a écrit:
@VanGogh59 a écrit:Dégoûté également. Je devais passer au grand choix à l'échelon 10 en mars 2018... Il n'y a plus qu'une possibilité à l'ancienneté. furieux Honnêtement, à quoi bon se donner la peine si c'est pour avoir la même perspective de carrière que de ne rien foutre ?
Pense à la HC, voire à la classe exceptionnelle :labas:
J'ai déjà fait part de ce que je pensais de la CE à mon IPR. Si c'est la seule carotte, il peut se la...
Spoiler:
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mathmax
Neoprof expérimenté

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par mathmax le Sam 9 Sep 2017 - 11:29
@VanGogh59 a écrit:Dégoûté également. Je devais passer au grand choix à l'échelon 10 en mars 2018... Il n'y a plus qu'une possibilité à l'ancienneté. furieux Honnêtement, à quoi bon se donner la peine si c'est pour avoir la même perspective de carrière que de ne rien foutre ?

Es-tu bien certain que tous  ceux qui passaient au grand choix étaient objectivement plus méritants que les autres, et que tous autres ne «foutaient rien »?

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frimoussette77
Grand Maître

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par frimoussette77 le Sam 9 Sep 2017 - 11:31
@VanGogh59 a écrit:Dégoûté également. Je devais passer au grand choix à l'échelon 10 en mars 2018... Il n'y a plus qu'une possibilité à l'ancienneté. furieux Honnêtement, à quoi bon se donner la peine si c'est pour avoir la même perspective de carrière que de ne rien foutre ?
Si c'était vrai ... l'ancien système était injuste aussi ....
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Barnafée la Patouille
Neoprof expérimenté

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Barnafée la Patouille le Sam 9 Sep 2017 - 12:26
@frimoussette77 a écrit:
@VanGogh59 a écrit:Dégoûté également. Je devais passer au grand choix à l'échelon 10 en mars 2018... Il n'y a plus qu'une possibilité à l'ancienneté. furieux Honnêtement, à quoi bon se donner la peine si c'est pour avoir la même perspective de carrière que de ne rien foutre ?
Si c'était vrai ... l'ancien système était injuste aussi ....

Je confirme! Inspectée seulement 2 fois en 16 ans, bien que ma note ait été augmentée à chaque fois (et accompagnée d'un très bon rapport), cela ne m'a jamais permis d'avancer au grand choix... Par ailleurs, j'ai toujours eu un avis "exceptionnel" de l'inspecteur et "très important" du CE pour le passage à la HC, mais seuls les échelons 10 et 11 pouvaient y passer.
Du coup, ce système m'a toujours paru injuste également!


Dernière édition par Barnafée la Patouille le Sam 9 Sep 2017 - 12:46, édité 1 fois
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Pseudo
Demi-dieu

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Pseudo le Sam 9 Sep 2017 - 12:45
Et puis si le mérite (ou le non-mérite d'ailleurs) était reconnu dans nos métiers, ça se saurait.

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Une passante
Neoprof expérimenté

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Une passante le Sam 9 Sep 2017 - 12:51
@mathmax a écrit:
@VanGogh59 a écrit:Dégoûté également. Je devais passer au grand choix à l'échelon 10 en mars 2018... Il n'y a plus qu'une possibilité à l'ancienneté. furieux Honnêtement, à quoi bon se donner la peine si c'est pour avoir la même perspective de carrière que de ne rien foutre ?

Es-tu bien certain que tous  ceux qui passaient au grand choix étaient objectivement plus méritants que les autres, et que tous autres ne «foutaient rien »?

Il me semblait qu'avec le PPCR, tout le monde passait sur le rythme du choix, aurais-je mal compris ?
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Lefteris
Empereur

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Lefteris le Sam 9 Sep 2017 - 12:59
@Hérodoute a écrit:
@Lefteris a écrit:D'après FO, les passages seraient maintenus.Ce qui serait remis en cause, sans que le ministère dise exactement dans quelle mesure, ce sont les réévaluations progressives ultérieures qui  touchent certains échelons et grades. Si c'est le cas, mauvaise pioche pour les débuts de carrière (entre autres) : ils se prennent le ralentissement, mais pas la maigre compensation.

Pour quelle période stp ?  Les passages prévus (ancienneté / choix / GD) seraient maintenus pour l'année 2017-2018 ?
Reclassements au 1er septembre dans la nouvelle grille, et selon les nouvelles modalités d'ancienneté. Après, à suivre... de toute manière, même si le transfert primes=> indices a lieu, avec le gel du point, il y aura baisse du "net à payer" en raison de l'augmentation des cotisations retraite et de la CSG.

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« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Daphné le Sam 9 Sep 2017 - 13:23
@Une passante a écrit:
@mathmax a écrit:
@VanGogh59 a écrit:Dégoûté également. Je devais passer au grand choix à l'échelon 10 en mars 2018... Il n'y a plus qu'une possibilité à l'ancienneté. furieux Honnêtement, à quoi bon se donner la peine si c'est pour avoir la même perspective de carrière que de ne rien foutre ?

Es-tu bien certain que tous  ceux qui passaient au grand choix étaient objectivement plus méritants que les autres, et que tous autres ne «foutaient rien »?

Il me semblait qu'avec le PPCR, tout le monde passait sur le rythme du choix, aurais-je mal compris ?

Tu n'as pas tout compris...
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Not a Panda
Niveau 8

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Not a Panda le Sam 9 Sep 2017 - 14:37
@Daphné a écrit:
@Une passante a écrit:
@mathmax a écrit:
@VanGogh59 a écrit:Dégoûté également. Je devais passer au grand choix à l'échelon 10 en mars 2018... Il n'y a plus qu'une possibilité à l'ancienneté. furieux Honnêtement, à quoi bon se donner la peine si c'est pour avoir la même perspective de carrière que de ne rien foutre ?

Es-tu bien certain que tous  ceux qui passaient au grand choix étaient objectivement plus méritants que les autres, et que tous autres ne «foutaient rien »?

Il me semblait qu'avec le PPCR, tout le monde passait sur le rythme du choix, aurais-je mal compris ?

Tu n'as pas tout compris...

J'avais aussi compris que le PPCR impliquait une uniformisation des rythmes d'avancement.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Daphné le Sam 9 Sep 2017 - 14:41
Mais il reste des possibilités de promotions accélérées pour quelques uns. Donc au moins deux rythmes.
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VanGogh59
Neoprof expérimenté

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par VanGogh59 le Sam 9 Sep 2017 - 14:44
@frimoussette77 a écrit:
@VanGogh59 a écrit:Dégoûté également. Je devais passer au grand choix à l'échelon 10 en mars 2018... Il n'y a plus qu'une possibilité à l'ancienneté. furieux Honnêtement, à quoi bon se donner la peine si c'est pour avoir la même perspective de carrière que de ne rien foutre ?
Si c'était vrai ... l'ancien système était injuste aussi ....
C'est aussi ce que doivent penser les smicards... Alors mettons tous les profs au smic, ce sera moins injuste  Rolling Eyes

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Lefteris
Empereur

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Lefteris le Sam 9 Sep 2017 - 15:27
@Daphné a écrit:Mais il reste des possibilités de promotions accélérées pour quelques uns. Donc au moins deux rythmes.
En fait un rythme unique pour tous les échelons sauf le 6 et le 8, où l'on peut gagner un an.
Le vrai problème va se poser pour la HC, puisque les barèmes disparaissent, tout comme les quotas. Il faudra désormais être proposé localement pur avoir une chance : non proposé = non promu. Faudra pas être trop mal vu. J'ai connu le système de la non-proposition, mis en place ailleurs déjà, c'est une arme redoutable de management, qui amène les fonctionnaires désireux d'avancer à  faire tout ce quo'n leur demande.
C'est extrêmement simple, même pas besoin de punir des fonctionnaires frontalement, il suffit de proposer quelqu'un d'autre, même n'ayant aucune chance d'être réellement promu. Et hop, éjecté de l'avancement, les tableaux n'étant construits que sur la base des proposés dans ce qu'on appelle  pudiquement des "travaux préparatoires" (en fait un classement des seuls proposés localement).
Il faut admettre qu'ils ont bien réussi leur coup là-dessus. Soumettre les gens, tout en bloquant les carrières au besoin de l'ajustement de la masse salariale (les ressources humaines et les taux seront décidés désormais par la DGAFP, dépendant du MINEF, voir le rapport FP 2016).
Heureusement que les enseignants ne sont pas là pour l'argent et se contentent de peu.

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« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Daphné
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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par Daphné le Sam 9 Sep 2017 - 18:37
@Lefteris a écrit:
@Daphné a écrit:Mais il reste des possibilités de promotions accélérées pour quelques uns. Donc au moins deux rythmes.
En fait un rythme unique  pour tous les échelons sauf le 6 et le 8, où l'on peut gagner un an.
Le vrai problème va se poser pour la HC, puisque les barèmes disparaissent, tout comme les quotas. Il faudra désormais être proposé localement pur avoir une chance : non proposé = non promu. Faudra pas être trop mal vu. J'ai connu le système de la non-proposition, mis en place ailleurs déjà, c'est une arme redoutable de management, qui amène les fonctionnaires désireux d'avancer à  faire tout ce quo'n leur demande.
C'est extrêmement simple, même pas besoin de punir des fonctionnaires frontalement, il suffit de proposer quelqu'un d'autre, même n'ayant aucune chance d'être réellement promu. Et hop, éjecté de l'avancement, les tableaux n'étant construits que sur la base des proposés dans ce qu'on appelle  pudiquement des "travaux préparatoires" (en fait un classement des seuls proposés localement).
Il faut admettre qu'ils ont bien réussi leur coup là-dessus. Soumettre les gens, tout en bloquant les carrières au besoin de l'ajustement de la masse salariale (les ressources humaines et les taux seront décidés désormais par la DGAFP, dépendant du MINEF, voir le rapport FP 2016).
Heureusement que les enseignants ne sont pas là pour l'argent et se contentent de peu.

Ça va en effet être une épée de Damoclès redoutable.
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frimoussette77
Grand Maître

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par frimoussette77 le Sam 9 Sep 2017 - 18:59
@VanGogh59 a écrit:
@frimoussette77 a écrit:
@VanGogh59 a écrit:Dégoûté également. Je devais passer au grand choix à l'échelon 10 en mars 2018... Il n'y a plus qu'une possibilité à l'ancienneté. furieux Honnêtement, à quoi bon se donner la peine si c'est pour avoir la même perspective de carrière que de ne rien foutre ?
Si c'était vrai ... l'ancien système était injuste aussi ....
C'est aussi ce que doivent penser les smicards... Alors mettons tous les profs au smic, ce sera moins injuste  Rolling Eyes
Je ne vois pas le rapport, relis bien ma phrase.
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VanGogh59
Neoprof expérimenté

Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

par VanGogh59 le Sam 9 Sep 2017 - 19:54
@frimoussette77 a écrit:
@VanGogh59 a écrit:
@frimoussette77 a écrit:
@VanGogh59 a écrit:Dégoûté également. Je devais passer au grand choix à l'échelon 10 en mars 2018... Il n'y a plus qu'une possibilité à l'ancienneté. furieux Honnêtement, à quoi bon se donner la peine si c'est pour avoir la même perspective de carrière que de ne rien foutre ?
Si c'était vrai ... l'ancien système était injuste aussi ....
C'est aussi ce que doivent penser les smicards... Alors mettons tous les profs au smic, ce sera moins injuste  Rolling Eyes
Je ne vois pas le rapport, relis bien ma phrase.

Et toi, lis attentivement le post de Lefteris au dessus. C'est certainement à partir de maintenant que le système va devenir encore plus injuste... Prime aux cireurs de pompes et aux soumis !

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

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