Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par monseigneur le Mer 12 Juil 2017 - 20:34

VicomteDeValmont a écrit:
Zagara a écrit:De toute façon ce nouveau système ralentissait la carrière, d'après ce que j'avais compris.

Du coup on revient au grand choix/choix/ancienneté ?
Ou tout le monde passe à l'ancienneté, comme dans le nouveau modèle du PPCR ?
Ou je n'ai rien compris à tous ces accords byzantins ?

Le PPCR ne ralentissait pas du tout la carrière si ce n'est pour les 2% qui passaient toute leur carrière au grand choix. Il permettait que tout le monde avance au choix.

Faux. Il faisait passer tout le monde au choix, donc ceux qui passaient au moins 1 fois au grand choix dans leur carrière étaient pénalisés. Et ça fait beaucoup plus de 2%...


Dernière édition par monseigneur le Mer 12 Juil 2017 - 20:47, édité 1 fois

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par Gryphe le Mer 12 Juil 2017 - 20:35

Harnache a écrit:Petit rappel, tous les syndicats ont signé le PPCR ou se sont abstenus sauf sud éducation qui a voté contre.
Erreur. Le SNALC a voté contre la totalité des textes du PPCR.

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par Rendash le Mer 12 Juil 2017 - 20:37

Gryphe a écrit:
Harnache a écrit:Petit rappel, tous les syndicats ont signé le PPCR ou se sont abstenus sauf sud éducation qui a voté contre.
Erreur. Le SNALC a voté contre la totalité des textes du PPCR.

Dans mon souvenir, FO, le SNALC et la CGT ont voté contre. UNSA, SGEN et SNES ont voté pour.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par Rendash le Mer 12 Juil 2017 - 20:38

Il ne faudra pas l'oublier aux élections professionnelles, comme la réforme.

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par Artysia le Mer 12 Juil 2017 - 20:42

Rendash a écrit:Il ne faudra pas l'oublier aux élections professionnelles, comme la réforme.

En espérant que les collègues comprennent à quoi servent ces élections et votent !
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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par Socioéconomicus le Mer 12 Juil 2017 - 20:42

C'est pas la faute des syndicats cités si un accord signé avec le gouvernement n'est pas respecté par ce dernier. Accord qui semble avoir eu une assez bonne adhésion si j'ai bien suivi les débats.
D'autre part ceux qui ne l'ont pas signé c'est pour d'autres raisons que celles d'une hypothétique non mise en ouvre ?
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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par Rendash le Mer 12 Juil 2017 - 20:43

Artysia a écrit:
Rendash a écrit:Il ne faudra pas l'oublier aux élections professionnelles, comme la réforme.

En espérant que les collègues comprennent à quoi servent ces élections et votent !


Ouais. On va s'y employer, sans grand espoir cependant.

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par PauvreYorick le Mer 12 Juil 2017 - 20:48

Qu'est-ce que ce serait s'il n'y avait pas Bayrou.

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par meskiangasher le Mer 12 Juil 2017 - 20:50

Comme l'a dit Daphné, il faudrait quand même se méfier de la source, à savoir le café pédagogique, qui est capable de qualifier les 5 années précédentes d'"exceptionnelles".
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2017/07/05072017Article636348370542261329.aspx
Dans l'article dont parle, à savoir :
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2017/07/12072017Article636354444284776724.aspx
transparaît beaucoup de mauvaise foi :
1/ ils parlent d'indice brut pour un certifié 4ème échelon, sans préciser que c'est du brut, alors que cela ne parle à personne, ce qui laisse supposer une revalorisation prévue initialement bien plus importante qu'elle ne l'est effectivement,
2/ hormis la création de la classe exceptionnelle il n'y avait pas de revalorisation indiciaire prévue au 1er septembre autre que cosmétique,
3/ il n'y en a pas non plus réellement au 1er janvier 2018, puisque c'est une conversion prime/points.
De ce que j'ai compris de l'interview de Darmanin par le Parisien, ainsi que des compte-rendus de presse du CCFP, on en saura plus à l'automne, lors du "rendez-vous salarial". Seraient alors évoqués une éventuelle compensation de la hausse de la CSG et un probable report de parties du PPCR. A ce moment le 1er septembre sera passé et les nouvelles carrières enseignantes mises en place.
Bien entendu le gouvernement peut revenir dessus, tout comme il peut annuler le PPCR, ne pas compenser la hausse de la CSG, ou réduire drastiquement les avancements de grade, ou geler notre avancement, ou réduire nos traitements de 50%, etc. Tout est possible, avec ou sans vaseline, avec ou sans gravier.
Mais pour l'instant on ne peut qu'attendre d'en savoir plus, et je trouve le café pédagogique assez partial, et déformant les faits dans le sens de son discours. Franchement, les années Hollande qualifiées d'exceptionnelles, il faut quand même oser...


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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par pop le Mer 12 Juil 2017 - 20:53

monseigneur a écrit:
VicomteDeValmont a écrit:
Zagara a écrit:De toute façon ce nouveau système ralentissait la carrière, d'après ce que j'avais compris.

Du coup on revient au grand choix/choix/ancienneté ?
Ou tout le monde passe à l'ancienneté, comme dans le nouveau modèle du PPCR ?
Ou je n'ai rien compris à tous ces accords byzantins ?

Le PPCR ne ralentissait pas du tout la carrière si ce n'est pour les 2% qui passaient toute leur carrière au grand choix. Il permettait que tout le monde avance au choix.

Faux. Il faisait passer tout le monde au choix, donc ceux qui passaient au moins 1 fois au grand choix dans leur carrière étaient pénalisés. Et ça fait beaucoup plus de 2%...

26,25 ou 24 ans (2 accélérations de carrière possible) pour la hors classe avec le ppcr, entre 20 (carrière au grand choix), 26 ans (choix) et 30 ans (ancienneté).
Bref, tu es perdant si tu arrivais à avoir le grand choix qui ta rapporte plus de 2 ans d’avancement.

Mais toutes les carrières sont freinés aussi à bas échelon, avec un allongement de la durée des premiers échelons.

Bref, tout le monde n'est pas gagnant dans le PPCR, mais le pire serait s'il gardent l'avancement du PPCR sans la revalorisation des échelons...si on est à l'échelon 1 pendant 1 an à 349, c'est sur qu'ils feront des économies!


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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par Celadon le Mer 12 Juil 2017 - 20:54

Exceptionnelles elles le furent pourtant, en termes de trahison des valeurs de la gauche, on leur remet le pompon !
Macron au moins se dit ni à droite ni à gauche, ce qui lui permet d'aller à droite toute !
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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par Peinard le Mer 12 Juil 2017 - 20:58

meskiangasher a écrit:Comme l'a dit Daphné, il faudrait quand même se méfier de la source, à savoir le café pédagogique, qui est capable de qualifier les 5 années précédentes d'"exceptionnelles".
Les propos sur le PPCR qui ont été tenus par le ministre des comptes publics au CTM du 11 juillet :
CP a écrit:"Le ministre de l’action et des comptes publics a tenu hier des propos inquiétants en conseil commun de la fonction publique concernant le protocole PPCR", a révélé le Sgen Cfdt lors du CTM du 11 juillet. Le Sgen demande "une clarification sur ce point et la continuité des engagements de l’État". L'Unsa Fonction publique confirme : "Gérald Darmanin envisage une perspective qui porterait un nouveau coup aux agents : le report du calendrier de montée en charge de PPCR".
Voir aussi le communiqué de l'UNSA :
UNSA a écrit:Chaque jour apporte une surprise...
Le ministre de l’Action et des comptes publics, Gérald Darmanin, a évoqué hier la perspective d’un report du calendrier de mise en place des mesures liées au PPCR dans le cadre de l’effort budgétaire imposé à la Fonction publique. En plus du très médiatique gel du point d’indice et du rétablissement du jour de carence, c’est une nouvelle remise en question des avancées négociées en termes d’évolution carrière.

Les modalités liées au calendrier ont été actées grâce au dialogue social qui a prévalu tout au long de la mise en forme de l’ensemble des mesures PPCR. Déroger à celui-ci est contraire aux engagements de l’État. Qu’en est-il pour Le ministère de l’Éducation nationale ? Alors que  le groupe de travail sur les modalités de mise en œuvre de la classe exceptionnelle des enseignants tarde à se positionner dans l’agenda, nos inquiétudes grandissent. À travers les propos du ministre Blanquer autour de la confiance, nous retenons que celle-ci doit se gagner de part et d’autre des parties concernées. Ce signe envoyé ne va pas dans ce sens, bien au contraire. Il est temps que notre ministre s’attache à rassurer rapidement les personnels quant au respect qu’il aura à appliquer les mesures pour améliorer leur carrière et leurs conditions de travail. Il en va de sa crédibilité et de la nécessaire confiance à installer pour la rentrée prochaine.

Le SE-Unsa défendra non seulement l’intégrale application des mesures PPCR, mais aussi les échéances calendaires fixées initialement dans le cadre de ce dossier.
Source.
Donc, comment se fait-il qu'on ait aucun retour des autres syndicats qui siègent au CTM?  scratch


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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par Madame_Prof le Mer 12 Juil 2017 - 21:00

Artysia a écrit:
Rendash a écrit:Il ne faudra pas l'oublier aux élections professionnelles, comme la réforme.

En espérant que les collègues comprennent à quoi servent ces élections et votent !

Ben elles servent notamment à élire vos représentants dans les CAPA et CAPN. Gardez-le à l'esprit... 

Bref, j'aurais pas dû lire ce fil ce soir. 

Et je sais que l'année 2018/2019 sera marquée par les guéguerres syndicales, par l'allumage à tout va des syndicats et de leurs positions nationales ici et ailleurs, et puis ce sont les militants de terrain investis dans leurs missions qui trinqueront au final. 

Ceux qui ont voté POUR ont voté pour l'ensemble du dispositif (je ne dis pas que c'était la meilleure solution mais voter contre ne l'était pas non plus), valorisations comprises. Arrêtons de tout mélanger. Les premiers responsables sont les gouvernements, et tous ceux qui ne militent pas, ben militez, faites entendre vos voix, et ne restez pas passifs à attendre que les syndicats agissent comme vous aimeriez (je ne m'adresse pas en particulier à vous Rendash et Artysia).

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par monseigneur le Mer 12 Juil 2017 - 21:02

@ Peinard : Certains dirigeants se sentent peut-être un peu péteux...
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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par meskiangasher le Mer 12 Juil 2017 - 21:02

le report du calendrier de montée en charge de PPCR
Pour ma part cela signifie la remise en cause des revalorisations de 2019 et 2020, et les taux de promotion de grade réduits à la baisse, mais pas la remise en cause de ce qui a déjà été acté précédemment.

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par Rendash le Mer 12 Juil 2017 - 21:04

monseigneur a écrit:@ Peinard : Certains dirigeants se sentent peut-être un peu péteux...

C'est rarement le cas, dans mon expérience (hors EN). Comme le souligne fort justement Madame_Prof, ce sont les militants de terrain qui trinquent, qu'il s'agisse de l'enfumage du PPCR ou de la nullité molle d'une Frédérique Rolet par exemple.

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par Pseudo le Mer 12 Juil 2017 - 21:04

Hé bien on va prendre cher... Si je puis dire.

Et cela va certainement résoudre le problème d'attractivité de la profession.

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par Gryphe le Mer 12 Juil 2017 - 21:07

Peinard a écrit:
Donc, comment se fait-il qu'on est aucun retour des autres syndicats qui siègent au CTM?  scratch

Pourtant les infos sont faciles à trouver.  Smile

Spoiler:

Le SNALC a écrit:BAISSE DE REVENU DES FONCTIONNAIRES

LES MAUVAISES NOUVELLES DE L’ÉTÉ


1° A partir du 1er janvier 2018, les fonctionnaires en activité verront baisser leur niveau de vie par l’augmentation de 1,7 % de la retenue pour CSG. Une compensation a été annoncée, mais il est impossible d’en connaître la nature. Les retraités qui touchent une pension supérieure à 1200 euros par mois (des riches sans doute !) se verront appliquer la même hausse, mais d’ores et déjà, le gouvernement a décidé qu’aucune compensation ne leur sera accordée.

2° A partir du 1er janvier 2018, le gel des indices que nous avons connu de juillet 2010 à février 2017 sera de nouveau appliqué. Toutes les augmentations indiciaires décidées dans le cadre du P.P.C.R. y compris pour 2019 et 2020 sont donc absorbées par ce gel.

3° La défiscalisation des heures supplémentaires annoncée durant la campagne électorale ne figure plus du tout dans le discours programme du Premier ministre du 4 juillet 2017.

4° Retour du jour de carence annoncé le 6 juillet 2017 par M. Darmanin, ministre de l'action et des comptes publics.

https://www.snalc.fr/national/article/3162/

Le SNALC a écrit:NE DÉCOURAGEONS PAS LES PROFESSEURS !


Le SNALC-FGAF a pris connaissance, comme chaque année, du nombre inquiétant de postes non pourvus aux concours de recrutement de professeurs. C'est pour nous un signe indéniable du manque d'attractivité du métier.

Dans un tel contexte, les annonces cumulées du gel du point d'indice, de l’augmentation de la CSG et du retour du jour de carence sont de très mauvais signaux lancés à une profession qui n'en mérite pas tant. [...]

https://www.snalc.fr/national/article/3169/

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par meskiangasher le Mer 12 Juil 2017 - 21:13

Le SNALC a écrit:2° A partir du 1er janvier 2018, le gel des indices que nous avons connu de juillet 2010 à février 2017 sera de nouveau appliqué. Toutes les augmentations indiciaires décidées dans le cadre du P.P.C.R. y compris pour 2019 et 2020 sont donc absorbées par ce gel.
Dans la première version Eleuche écrivait :
2° A partir du 1er janvier 2018, toutes les augmentations indiciaires décidées dans le cadre du P.P.C.R. y compris pour 2019 et 2020 sont annulées et le gel des indices que nous avons connu de juillet 2010 à février 2017 sera de nouveau appliqué.
source :
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://www.snalc.fr/national/article/3162/

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par fredot le Mer 12 Juil 2017 - 21:18

On pourrait avoir pire:
- Gel du point d'indice
- Arrêt du PPCR
- Gel des avancements

Vous savez ce qui nous pend au nez: la revalorisation  Very Happy  du temps de travail par une modification des ORS des Certifiés et Agrégés Very Happy

On met les agrégés sur les mêmes temps de travail que les certifiés mais payés plus tout de même (en pensant à faire une conversion qui arrange le MEN au passage).

Les Certifiés tendent vers le temps de travail des Profs d'EPS et à terme des PE (ben oui concours similaires avec Master MEEF à la sortie) donc les certifiés peuvent bien faire un effort. On commence par les mettre à 20h (mais là aussi on oublie de payer une heure pour que tout le monde participe à l'effort de guerre).

Et puis dans deux ans on annonce en fanfare le retour du PPCR grâce à la bonne gestion du MEN et du coup on relance la machine et même on augmente les salaires (et on augmente encore de deux heures les ORS).

Nous sommes nombreux à y penser très fort et chez les FM cette hypothèse fait pas mal écho.

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par Peinard le Mer 12 Juil 2017 - 21:25

Le SNALC a écrit:BAISSE DE REVENU DES FONCTIONNAIRES

2° A partir du 1er janvier 2018, le gel des indices que nous avons connu de juillet 2010 à février 2017 sera de nouveau appliqué. Toutes les augmentations indiciaires décidées dans le cadre du P.P.C.R. y compris pour 2019 et 2020 sont donc absorbées par ce gel.
On a donc au moins la confirmation de l'annulation des revalorisations de 2019 et 2020...
Madame_Prof a écrit:Les premiers responsables sont les gouvernements, et tous ceux qui ne militent pas, ben militez, faites entendre vos voix, et ne restez pas passifs à attendre que les syndicats agissent comme vous aimeriez (je ne m'adresse pas en particulier à vous Rendash et Artysia).
Effectivement! Mais ils ne sont pas les seuls surtout lorsque des syndicats acceptent de négocier un protocole d'accord qui n'avait même pas rassembler 50% des syndicats de la fonction publique, à l'encontre même de la loi! Ce choix, ces syndicats doivent l'assumer.
Et je suis un militant.

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par meskiangasher le Mer 12 Juil 2017 - 21:29

Peinard a écrit:
Le SNALC a écrit:BAISSE DE REVENU DES FONCTIONNAIRES

2° A partir du 1er janvier 2018, le gel des indices que nous avons connu de juillet 2010 à février 2017 sera de nouveau appliqué. Toutes les augmentations indiciaires décidées dans le cadre du P.P.C.R. y compris pour 2019 et 2020 sont donc absorbées par ce gel.
On a donc au moins la confirmation de l'annulation des revalorisations de 2019 et 2020...
Ce n'est pas comme cela que j'interprète cette phrase. Je comprends plutôt que les (éventuelles) augmentations indiciaires de 2019 et 2020 ne compenseraient pas la perte du pouvoir d'achat due au gel du point d'indice.

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par Peinard le Mer 12 Juil 2017 - 21:33

Effectivement! Il serait donc intéressant d'avoir l'avis des autres syndicats qui ont siégé au CTM du 11 juillet conseil commun de la fonction publique du 10 juillet.


Dernière édition par Peinard le Jeu 13 Juil 2017 - 0:02, édité 1 fois

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par celinesud le Mer 12 Juil 2017 - 21:37

meskiangasher a écrit:
Peinard a écrit:
Le SNALC a écrit:BAISSE DE REVENU DES FONCTIONNAIRES

2° A partir du 1er janvier 2018, le gel des indices que nous avons connu de juillet 2010 à février 2017 sera de nouveau appliqué. Toutes les augmentations indiciaires décidées dans le cadre du P.P.C.R. y compris pour 2019 et 2020 sont donc absorbées par ce gel.
On a donc au moins la confirmation de l'annulation des revalorisations de 2019 et 2020...
Ce n'est pas comme cela que j'interprète cette phrase. Je comprends plutôt que les (éventuelles) augmentations indiciaires de 2019 et 2020 ne compenseraient pas la perte du pouvoir d'achat due au gel du point d'indice.

Je comprends la même chose.

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Re: Les revalorisations de carrière du PPCR seraient reportées voire annulées dans l'EN + incertitude pour les reclassements du 01/09/2017

Message par meskiangasher le Mer 12 Juil 2017 - 21:51

Nous en sommes à attendre de voir la fumée en faisant des suppositions sur la couleur qu'elle aura.
On en saura plus dans quelque temps.


Dernière édition par meskiangasher le Mer 12 Juil 2017 - 21:53, édité 1 fois

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