Licenciée dès la première année !

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Message par Mictlantecuhtli le Jeu 27 Juil 2017 - 21:19

@Soadiage a écrit:Ma tutrice, mon chef d'établissement, et tous mes collègues, ont cru à une blague.

Ce genre de phrase me rend triste...

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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Soadiage le Jeu 27 Juil 2017 - 21:24

@Peinard Eh oui. Dire qu'on pense que les moins bien élevés viennent des cités. J'ai passé ma scolarité de la maternelle à la 6ème incluse en REP et je n'ai pas souvenir que nous étions si terrible, en comparaison avec ces enfants uniques fils à Papa déjà imbus de leur personne à 12 ans, dont les parents n'acceptent aucun reproche venant d'un prof. Un prof quoi, sérieux, ces ratés, pour qui se prennent-ils ?
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Peinard le Jeu 27 Juil 2017 - 21:46

À croire que dans les académies "faciles", il est tout simplement impossible (ou inacceptable) de ne pas savoir gérer une classe à la perfection...

J'espère que vous aurez l'opportunité d'effectuer une 2ème année de stage car les professeurs de Mathématiques ne se bousculent pas au portillon de l'Éducation Nationale...

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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Catalunya le Jeu 27 Juil 2017 - 21:48

Je ne sais pas si les élèves moins bien élevés viennent des cités mais ce que je sais, c'est qu'il est certainement plus facile, au niveau de la gestion de classe, d'enseigner à Henri IV que dans un collège en bas des tours.
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Soadiage le Jeu 27 Juil 2017 - 21:53

Non, mais visiblement ils préfèrent embaucher des contractuels sans formation pour combler le manque. Pas qu'ils soient tous mauvais, mais beaucoup des DU de notre promo avaient déjà été contractuels les années passées, et ils avouaient eux-mêmes enseigner sans se poser les bonnes questions auparavant, enchaînant des erreurs grossières.
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Soadiage le Jeu 27 Juil 2017 - 21:57

@Catalunya a écrit:Je ne sais pas si les élèves moins bien élevés viennent des cités mais ce que je sais, c'est qu'il est certainement plus facile, au niveau de la gestion de classe, d'enseigner à Henri IV que dans un collège en bas des tours.
Certainement, mais ce qu'on disait c'est qu'il ne fallait pas émettre de généralisations sans savoir. Le contact peut passer différemment selon le type d'élèves auxquels on se confronte, chaque enseignant est différent, et certains sont probablement plus à l'aise en banlieue que dans les quartiers chics. Je ne dis pas que c'est mon cas, car comme dit, je n'en ai pas fait l'expérience pour le savoir.
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Peinard le Jeu 27 Juil 2017 - 22:01

@Catalunya a écrit:Je ne sais pas si les élèves moins bien élevés viennent des cités mais ce que je sais, c'est qu'il est certainement plus facile, au niveau de la gestion de classe, d'enseigner à Henri IV que dans un collège en bas des tours.
Il semble que la probabilité qu'un stagiaire soit affecté, après sont année de stage, à Henri IV soit quasi nulle. Mais bon, continuons d'affecter les néo-titulaires dans les académies les plus "difficiles", cela permettra au moins à certains évaluateurs/jurys d'avoir un prétexte pour proposer la non titularisation.

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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Miew le Jeu 27 Juil 2017 - 22:04

@Soadiage a écrit:@Peinard Eh oui. Dire qu'on pense que les moins bien élevés viennent des cités. J'ai passé ma scolarité de la maternelle à la 6ème incluse en REP et je n'ai pas souvenir que nous étions si terrible, en comparaison avec ces enfants uniques fils à Papa déjà imbus de leur personne à 12 ans, dont les parents n'acceptent aucun reproche venant d'un prof. Un prof quoi, sérieux, ces ratés, pour qui se prennent-ils ?

Ca me rappelle un peu mes musiciens de cette année dont j'étais PP... Aucun problème avec les parents, mais les élèves, eux... l'horreur ! Punaise, j'étais tellement heureuse après ma dernière heure de cours avec eux. Ils se permettaient de critiquer les profs à tout va, idem pour l'AVS, et ne se remettaient jamais en question. Je préférais de loin ma classe de "mous", au niveau moyen mais nettement plus sympathiques, à ma classe de "forts" qui tournait à 15 de moyenne générale...

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“Le premier symptôme de l'amour vrai chez un jeune homme, c'est la timidité, chez une jeune fille, c'est la hardiesse.”
Victor Hugo, Les Misérables.

2017-2018 : T2 TZR, collège/lycée, trop de niveaux...
2016-2017 : T1 TZR, 2 collèges - 1 classe de 6e, 2 classes de 5e, 1 classe de 4e + PP d'une classe de 5e
2015-2016 : Renouvellement de stage, 1 classe de 5e, 1 classe de 4e.
2014-2015 : Stage, 3 classes de 4e, 1 classe de 5e + 2h AP 6e.
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Soadiage le Jeu 27 Juil 2017 - 22:15

Je n'ai moi-même pas eu de gros problèmes avec les parents mais ils existent, et le CPE m'en a parlé.

Ah si, j'oubliais, une mère que j'ai eu 1h au téléphone, mais qui a refusé de me rencontrer sous prétexte que ça ne servirait à rien. Qui avait soit-disant un ami travaillant au rectorat et qui avait jugé mes cours incompréhensibles et absolument contraire à ce qui devrait se faire. Elle comptait faire un scandale impliquant médias et cie si les résultats de sa fille ne remontaient pas.
Aurait-elle influencé mon jury ? Ce serait vraiment gros, surtout que je n'ai plus eu de nouvelles après.

Le hasard fait que cette femme était la belle-sœur de ma collègue d'allemand, qui m'a assuré que c'était une femme horrible, un poison, qu'elle ne voyait plus depuis des années tant elle était toxique. Et qui en était pas à son premier scandale au collège ...
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Miew le Jeu 27 Juil 2017 - 22:19

Espérons que cette femme "horrible" n'avait pas véritablement d'ami au rectorat, mais je doute que ce soit le cas : sûrement une personne qui voulait te mettre la pression pour des broutilles.

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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Diplomate le Jeu 27 Juil 2017 - 22:22

J'ai donc fait ma rentrée en 2016 en tant que professeur stagiaire dans un collège de campagne accueillant tout de même plus de 700 élèves.
Rien à voir avec ce qui t'aurait attendu dans l'Académie de Creteil ,c'est sûr.Surtout si tu fais jeune, tu te fais bouffer tout cru ,t'en aurais bavé !
Très cruel ton licenciement mais ne baisse pas les bras pour autant, fais ce que tu as prévu à savoir contractuel et dis- toi que la gestion de classe s'apprend surtout sur le tas et que tu finiras par être titularisé si c'est vraiment ce que tu souhaites et que tu montres de l'acharnement.

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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Soadiage le Jeu 27 Juil 2017 - 22:23

@Miew Oui, j'en doute aussi. J'avais demandé l'avis de mon chef et de la tutrice mais ils n'y croient pas non plus.


Dernière édition par Soadiage le Jeu 27 Juil 2017 - 22:26, édité 1 fois
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Soadiage le Jeu 27 Juil 2017 - 22:25

@Diplomate Je sais bien, d'où l'idée d'être renouvellée pour me forger sur un terrain moins hostile. Je ne reproche pas la non-titularisation, je reproche le licenciement.

D'autant plus que je me suis pacsée entre temps donc j'aurais dans tous les cas évité Créteil.
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Diplomate le Jeu 27 Juil 2017 - 22:29

"Non, mais visiblement ils préfèrent embaucher des contractuels sans formation pour combler le manque"
Et surtout ça leur coute moins cher aussi sans compter qu'au niveau administratif ,c'est ultra simple pour le rectorat et pour le contractuel car à la fin de l'année scolaire ,le rectorat envoie un document de promesse d'embauche si tu leur conviens mais toi,tu choisis de continuer ou d'arrêter en cochant simplement une case.
Pas de jury,pas de licenciement(fin de CDD et basta) ,pas de bureaucratie.

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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Soadiage le Jeu 27 Juil 2017 - 22:37

C'est clair !
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Madame_Prof le Jeu 27 Juil 2017 - 22:54

@Diplomate a écrit:
Rien à voir avec ce qui t'aurait attendu dans l'Académie de Creteil ,c'est sûr.Surtout si tu fais jeune, tu te fais bouffer tout cru ,t'en aurais bavé !

Ça va les âneries sur l'académie de Créteil...?
C'est parce que certains répandent les mêmes que notre collègue n'a pas été titularisée.

Perso, je trouve ça ridicule de mettre trois avis négatifs malgré des progrès et de bons points, pour aller vers le renouvellement. On voit le résultat... Un ou deux auraient suffi. De plus, tu pouvais continuer à progresser en tant que titulaire aussi. Tu aurais peut-être était mieux accueillie ici... n'en déplaise à Diplomate.

Courage.

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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Soadiage le Jeu 27 Juil 2017 - 23:00

Le coordinateur du collège ou j'avais été affecté avait été très sympa et rassurant en effet. Il m'a contacté de son plein à grès afin de me connaître un peu et de savoir si j'avais des préférences sur les niveaux. Il a été extrêmement dégouté d'apprendre qu'ils n'auraient pas droit à un titulaire quand je lui ai fait part de mes avis négatifs (c'était avant la commission de jury donc je ne m'imaginais pas encore le pire...).

(Collège Chopin à Melun)
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Miew le Jeu 27 Juil 2017 - 23:05

@Soadiage a écrit:Le coordinateur du collège ou j'avais été affecté avait été très sympa et rassurant en effet. Il m'a contacté de son plein à grès afin de me connaître un peu et de savoir si j'avais des préférences sur les niveaux. Il a été extrêmement dégouté d'apprendre qu'ils n'auraient pas droit à un titulaire quand je lui ai fait part de mes avis négatifs (c'était avant la commission de jury donc je ne m'imaginais pas encore le pire...).

(Collège Chopin à Melun)

En effet, je pense que l'académie de Créteil souffre d'une mauvaise réputation alors que tous les établissements (et tous les élèves) ne sont pas à mettre dans le même panier. Il y a aussi des établissements très durs dans chaque académie.

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Re: Licenciée dès la première année !

Message par kero le Jeu 27 Juil 2017 - 23:11

Oui, Créteil peut être difficile, mais non, il n'est pas forcé qu'on s'y fasse bouffer. J'y ai été bordélisé, j'y ai appris à tenir la baraque, j'y ai fait mon nid. Au passage, l'enseignant que j'y ai vu avoir le plus de poigne était un petit bout de femme d'1,50m, toujours avec le sourire.

Je trouve cette histoire consternante. On envoie les nouveaux dans les collèges les plus difficiles et ensuite on leur refuse la titularisation sous prétexte qu'ils n'y arriveront pas. C'est à vomir...
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par gnafron2004 le Jeu 27 Juil 2017 - 23:30

Et ben moi aussi j'ai été envoyée, néotitulaire, à Créteil...dans un lycée rural! Comme quoi...Il y a de tout dans cette académie...
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par cavatine le Jeu 27 Juil 2017 - 23:47

Je suis effarée... et sincèrement désolée pour toi, Soadiage.

Il y a de sérieux dysfonctionnements dans notre fabuleux ministère, ça, on le savait déjà, mais ce que tu rapportes là montre que la bêtise n'a malheureusement pas de limites... - et que les garde-fous sont bien minces, surtout pour les stagiaires -.

Comme d'autres, je ne peux que te conseiller de repasser à terme le CAPES, et faire ton stage dans une autre académie, pas trop gourmande en points à l'intra, afin de pouvoir, si tu le souhaites, y rester pour tes premières années de titulaire. Cela dépend bien sûr de tes choix de vie (la Meuse peut ne pas faire rêver Laughing ), mais par exemple, les académies limitrophes de Strasbourg comme Nancy ou Besançon partent à l'intra à peu de points, pour certains départements, cf. https://www.snes.edu/Intra-academique-2016-les-barres-du-mouvement.html ).

Je te souhaite le meilleur (y compris une issue favorable grâce au TA !)
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Gaby123 le Jeu 27 Juil 2017 - 23:49

@soadage
Je viens de t'envoyer un MP

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Re: Licenciée dès la première année !

Message par MrsLovett le Ven 28 Juil 2017 - 0:06

Absolument EFFARÉE par cette histoire! Et après on se plaint de la pénurie des profs de maths alors qu'il se trouve des gens aimant ce métier et possédant de toute évidence les savoirs adéquats! Bien sûr que la gestion de classe est toujours une difficulté, surtout la première année! (et je compatis pour le fait d'être jeune et d'être petite de taille, je suis dans le même cas...les surveillants attendaient parfois que je sorte ma carte de l'établissement...).
J'ai moi-même effectué une deuxième année de stage, et je soupçonne que c'est principalement à cause de mon apparence, je n'avais pas "les épaules"..(dans ces cas n'autorisez personne à passer le Capes durant son M1 et voilà, problem solved...)
Il faut te tourner vers les syndicats selon moi. Sauf grosse erreur de la part du prof (trop d'absences injustifiées, frapper un élève...), on est normalement pas licencié la première année, surtout quand les 3 parties suggèrent un renouvellement.
Bon courage à toi Soadiage en tout cas! J'espère que tu rebondiras de la façon qui te conviendras.

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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Miew le Ven 28 Juil 2017 - 0:13

Pour avoir lu les rapports que Soadiage m'a envoyé, en effet, ce licenciement est une honte !
Elle est désireuse de progresser, et bien évidemment, comme nombre d'entre nous, elle a encore des difficultés dans la gestion de classe, mais elle possède les savoirs demandés à tout enseignant.
Ses rapports sont mitigés mais pas catastrophiques et, en effet, ils suggèrent un renouvellement. Elle n'a jamais mis en danger ses élèves, son défaut majeur avec eux étant de ne pas toujours bien prendre en compte la diversité des élèves : cela s'apprend et ne se fait pas en un claquement de doigts juste parce que les formateurs l'ont dit...
Vivement des nouvelles positives.

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2016-2017 : T1 TZR, 2 collèges - 1 classe de 6e, 2 classes de 5e, 1 classe de 4e + PP d'une classe de 5e
2015-2016 : Renouvellement de stage, 1 classe de 5e, 1 classe de 4e.
2014-2015 : Stage, 3 classes de 4e, 1 classe de 5e + 2h AP 6e.
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par Soadiage le Ven 28 Juil 2017 - 0:22

@cavatine Je compte retenter ma chance à Aix-Marseille, c'est la bas que mon chéri réside et avec le Pacs, je n'aurais pas de problème en inter. Pour l'intra ce sera autre chose, il vient des Hautes-Alpes  Razz

@Gaby123 J'ai répondu  Wink

@MrsLovett a écrit:dans ces cas n'autorisez personne à passer le Capes durant son M1 et voilà, problem solved...
[...]
Sauf grosse erreur de la part du prof (trop d'absences injustifiées, frapper un élève...), on est normalement pas licencié la première année, surtout quand les 3 parties suggèrent un renouvellement.
Ah là là, ce "normalement", j'y ai tellement cru !
Quant au CAPES, ils feraient mieux de revoir entièrement leurs critères. Quand je pense que j'ai eu 16,6/20 à ce qu'ils appellent "Mise en situation professionnelle" (qui est l'épreuve de leçon)... Va falloir se montrer un peu plus cohérent entre jury du CAPES et jury de titularisation scratch
En tout cas, j'aurais mieux fait de demander un report de stage après l'obtention de mon CAPES, faire une année en tant que contractuelle, galérer toute seule et faire mon année de stage ensuite en prenant en compte mon année d'expérience... Rolling Eyes

@Miew Merci !

En tout cas, merci à tous pour votre soutien. J'espère que cette histoire donnera quelque chose. Mais quel gâchis. J'aurais dans tous les cas passé un été mémorable !


Dernière édition par Soadiage le Ven 28 Juil 2017 - 0:23, édité 1 fois
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Re: Licenciée dès la première année !

Message par KrilinXV3 le Ven 28 Juil 2017 - 0:23

Bon courage @Soadiage. J'ai connu époque, pas si lointaine, où avec ce genre de bilan, on te titularisait sans états d'âme, confiant en ta capacité à t'améliorer.

De nombreux collègues, T1 ou même, expérimentés ont du mal la première année en Education Prioritaire. Cela ne les empêche pas de s'imposer et de réussir après.

Puisque @Miew confirme la teneur des rapports, je n'hésite pas le dire sans réserve: ce qui t'arrive est honteux.

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