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Milo41
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par Milo41 Jeu 10 Aoû 2017, 14:45
Bonjour chers collègues,

cela fait six ans que j'enseigne en collège et l'an prochain je vais enseigner à des BTS (métiers de la mode chaussure et maroquinerie, groupement C) première et deuxième année. Je suis assez inquiet vis-à-vis des rythmes que j'imagine bien différents de ceux du collège et peine quant à mes progressions. Auriez-vous des progressions à me montrer ou d'autres conseils à me prodiguer ? Je suis preneur.

Merci d'avance

David
Iphigénie
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Prophète

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par Iphigénie Jeu 10 Aoû 2017, 15:07
Milo41 a écrit:Bonjour chers collègues,

cela fait six ans que j'enseigne en collège et l'an prochain je vais enseigner à des BTS (métiers de la mode chaussure et maroquinerie, groupement C) première et deuxième année. Je suis assez inquiet vis-à-vis des rythmes que j'imagine bien différents de ceux du collège et peine quant à mes progressions. Auriez-vous des progressions à me montrer ou d'autres conseils à me prodiguer ? Je suis preneur.

Merci d'avance

David
Oh, à peine un peu plus lent, mais à peine. Nouveau prof en BTS 437980826
:plusla:
ben2510
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par ben2510 Jeu 10 Aoû 2017, 15:42
En lisant la page 154 de ce document : https://www.sup.adc.education.fr/btslst/referentiel/BTS_ProgrammeMathematiques.pdf
on constate qu'il y a pas mal de géométrie, 3 des huit modules :
* calcul vectoriel (p39 du même document) : barycentre, décomposition sur une base, produit scalaire, produit vectoriel
* configurations géométriques (page 37) : configurations du plan et de l'espace
* modélisation géométrique (page 43) : courbes de Bézier

Dans ta situation, je pense que je commencerais par un chapitre fonctions (y compris calcul intégral, pas d'ipp ni de chgt var), puis un chapitre de géométrie dans l'espace "facile" avec des solides usuels, des agrandissements réductions, des sections, du Pythagore et du Thalès.

Avantages :
* le chapitre d'analyse est classique, tu peux viser un petit niveau de terminale S
* le chapitre de géo ressemble beaucoup au collège, cela te laisse le temps de te remettre au point sur le reste (en particulier les courbes de Bézier)
* tu as le temps d'évaluer doucement le niveau des étudiants (il se peut que tu aies beaucoup de bacs pro, c'est un public auquel il faut s'adapter)
* commencer par de l'analyse te permet d'en passer une couche régulièrement ; en BTS tu peux t'attendre à des "c'est quoi la dérivée de x, déjà ?"

Pour commencer, seras-tu seul à enseigner en BTS au lycée ? Dans ce BTS ? Peux-tu contacter celui qui avait la section avant toi ? Est-ce que les BTS ont un manuel, ou bien dois-tu préparer des polys ?

Tu trouveras beaucoup de ressources sur internet, p.ex http://xymaths.free.fr/BTS/Mathematiques-BTS.php  ou http://mathematiques.daval.free.fr/spip.php?rubrique31 et bien sûr tu as les sujets des années passées sur http://www.apmep.fr/-BTS-316-sujets- !

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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Milo41
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par Milo41 Jeu 10 Aoû 2017, 23:45
Merci beaucoup pour ces réponses et ces ressources Smile ! C'est très sypathique. En fait, je suis TZR et arrivé trop tard dans mon nouvel établissement pour contacter les collègues. Les questions que je me pose sont toutes naïves : combien de temps passer sur un chapitre sachant que je les ai deux heures par semaine je crois, faire ou non du spiralaire, comment doser la proportion cours/exercices... et surtout sachant que je commence l'année aussi avec des 2e année, où faire la frontière dans la progression entre 1e et 2e année de BTS. Tous ces paramètres dont j'ai l'habitude au collège mais qui doivent être bien différents en BTS ...

Mais je vais éplucher les ressources et peut être y trouverai-je déjà des réponses.

Merci en tout cas !
ben2510
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par ben2510 Ven 11 Aoû 2017, 01:11
A peu près cinq-six semaines sur un chapitre, dans la mesure où tu as huit chapitres à faire sur les deux ans, en gardant quelques séances pour des partiels, et quelques semaines de bachotage à la fin.
Faire du spiralaire, oui. Essentiellement donner des exercices mêlant plusieurs chapitres, par exemple en fin de chapitre donner des exercices mêlant des probas conditionnelles, de la loi binomiale, de la loi normale, un test ou un IC (des exos de BTS, quoi) et pour l'analyse donner très souvent de petites études de fonctions (avec un peu de lecture graphiques, un calcul de valeur moyenne...). Bref entretenir les connaissances !
Pour la proportion cours exercices, je dirais 20% de ours et 80% d'exercices, mais bien sûr cela dépend de la section et des étudiants !
Pour la frontière entre la première année et la deuxième année, il n'y a aucune indication dans le programme officiel, chaque lycée fait à sa sauce. Tu ne sauras que quand tu auras contacté le lycée ; pire, si comme dans mon lycée chaque collègue suit ses première année en deuxième année, cela signifie que celui qui sait où les étudiants se sont arrêtés dans le programme l'année dernière est le collègue que tu remplaces !

Pour le premier cours, tu peux éventuellement préparer une courbe de fonction du type y=(ax+b)e^(kx) avec k<0, avec quelques points intéressants et deux tangentes tracées (dont la tangente horizontale), et demander des lectures graphiques, puis donner l'expres​sion(les valeurs de a,b,k) et demander une étude algébrique mais aussi des lectures graphiques sur calculatrice (le T de technologique dans BTS signifie que c'est le résultat qui nous intéresse, et des résultats obtenus ainsi sont valorisés à l'examen, même si tu n'as pas tous les points à la question ; on attend toujours le calcul de la dérivée etc.)
Prévois de fournir une primitive (l'ipp n'est pas au programme), histoire de voir si ils savent quoi en faire !
Prévois aussi un exo de géométrie dans l'espace assez simple (genre troisième d'il y a cinq-six ans).
L'objectif de cette première séance est de voir ce qu'ils savent faire, en passant dans les rangs, sans pression.
Une demi-heure avant la fin des deux heures, note les titres des huit chapitres au tableau, et distribue le sujet tombé en 2017, avec les questions suivantes :
* à quel chapitre se rattache chaque partie de ce sujet ?
* (10 minutes avant la fin) quels sont les chapitres que vous avez traité l'année dernière ?
* Les maîtrisez-vous ?

Bien sûr, la dernière question est optionnelle, car tu risques d'ouvrir la boîte de Pandore et le bureau des pleurs (le BTS est un peu chouinard et salement fainéant) : "le prof de l'année dernière était nul", "on a rien compris", "on a fait aucun de ces chapitres" etc.
Mais si tu sens bien la classe, les réponses peuvent être intéressantes, et il est toujours pertinent de leur rappeler que c'est eux qui passent l'examen, donc eux qui doivent travailler, et que tu n'es là que pour leur donner les moyens pour que ce travail soit efficace.

N'hésite pas à dire, d'un air ennuyé, "on essaiera de revenir sur les chapitres 1, 2, 5 et 7, mais j'ai bien peur de devoir les considérer comme acquis, car il nous reste plusieurs chapitres importants à traiter". Tu peux aussi ne rien dire (éviter d'annoncer permet de ne pas avoir à tenir des promesses inconsidérées).

Dès que tu peux, fais le lien entre les contenus vus en maths et ce qui est fait dans les autres matières.

Dernier truc : les BTS ressemblent plus à des cinquièmes quatrièmes (agités, blasés) qu'à des sixièmes ou troisièmes (enthousiastes, responsables). Imagine des quatrièmes qui ont l'âge pour aller au bistrot.

Juste mes deux centimes.


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Moonchild
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par Moonchild Ven 11 Aoû 2017, 03:15
Je ne connais pas cette spécialité de BTS, mais le référentiel officiel le plus récent que j'ai trouvé sur le web est ici :
http://eduscol.education.fr/sti/sites/eduscol.education.fr.sti/files/textes/formations-bts-bts-metiers-de-la-mode-chaussure-et-maroquinerie-mmcm/175-btsmetiersmodechaussuremaroquinerie.pdf

Apparemment, l'épreuve de maths de ce BTS est passée en CCF (sauf si tu es dans un établissement hors-contrat, dans ce cas ça reste une épreuve ponctuelle) : voir la grille à la page 134 du pdf. En gros cela signifie que c'est à toi de bricoler les sujets que tu vas donner à tes élèves pour les évaluer (à la tête du client) ; le mauvais côté de l'affaire est que c'est assez pénible à préparer, le bon côté est que tu n'as pas à t'inquiéter des impasses dans un programme de maths qui est vraisemblablement inaccessible à la quasi-totalité des étudiants que tu auras en face de toi (ou pas, en fonction de leur taux d'absentéisme) et du coup tes interrogations sur le rythme de progression deviennent caduques car, en fait, avec le CCF ce sont avant tout les modalités d'examen et le calendrier qui influent sur le rythme de progression plutôt que le programme officiel ou la cohérence de la construction d'un savoir mathématique.

Un vague - très vague - descriptif des modalités de ce CCF se trouve à la page 142 du pdf, mais je ne peux pas t'en dire davantage car cela ne se présente pas du tout sous la même forme que pour les CCF des BTS que je connais (d'ailleurs je ne comprends pas la phrase "Première  situation d’évaluation, située dans la seconde partie, respecte les points suivants..." ; dans la seconde partie de quoi ? de la formation ? c'est-à-dire en deuxième année ? la réponse se trouve peut-être dans une des 141 pages qui précèdent, mais je crains que ce ne soit même pas le cas et qu'il s'agisse plutôt d'une coquille que personne n'a relevée car personne ne lit vraiment ces documents à part éventuellement ceux qui les écrivent...) donc je te conseillerai d'essayer dès que tu peux d'obtenir des renseignements auprès de tes collègues de maths - du moins s'il en reste encore un qui a déjà eu ces classes - ou aussi des collègues du technique qui s'occupent de cette filière et qui sont sans doute un peu au courant de l'organisation des années précédentes (voir aussi le proviseur-adjoint ou bien le chef des travaux car c'est sans doute l'un d'entre-eux qui gère le côté administratif des CCF).
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Milo41
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par Milo41 Ven 11 Aoû 2017, 08:29
Merci beaucoup pour toutes ces réponses Smile et maintenant, au travail !
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lisa81
Habitué du forum

Nouveau prof en BTS Empty Re: Nouveau prof en BTS

par lisa81 Ven 11 Aoû 2017, 11:52
Bonjour,
Milo41 a écrit:Merci beaucoup pour ces réponses et ces ressources Smile ! C'est très sypathique. En fait, je suis TZR et arrivé trop tard dans mon nouvel établissement pour contacter les collègues. Les questions que je me pose sont toutes naïves : combien de temps passer sur un chapitre sachant que je les ai deux heures par semaine je crois, faire ou non du spiralaire, comment doser la proportion cours/exercices... et surtout sachant que je commence l'année aussi avec des 2e année, où faire la frontière dans la progression entre 1e et 2e année de BTS. Tous ces paramètres dont j'ai l'habitude au collège mais qui doivent être bien différents en BTS ...

Mais je vais éplucher les ressources et peut être y trouverai-je déjà des réponses.

Merci en tout cas !

Il n'est pas normal de laisser les classes de BTS ( avec le CCF qui demande un gros investissement aux enseignants surtout la première année ) à un TZR. Mais bon....
Attention il est fort probable que la majorité de tes élèves soit issue de bac pro. Je ne sais pas ce qu'il en est ailleurs mais l'académie de Grenoble impose un quota de 70% de bac pro dans cette filière:
https://www.ac-grenoble.fr/admin/spip/spip.php?article3296
Prépare toi à en tenir compte.
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