[HG Programmes 2016] Le programme de 4e

Sophie38 a écrit:Anoukis, je suppose que sur tes frises, il y a une légende (sur la 2è) pour les régimes politiques qui se succèdent : monarchies absolue, constitutionnelle, République, Empire.
Les cadres qui restent vierges servent-ils à écrire un résumé sur l'événement ???

Avant la réforme, je faisais ce genre de frise (faite à la main et scannée, pas bonne résolution !!). Les cadres servaient à coller les images d'épinal pour illustrer et mémoriser les événements.

Les cadres qui sont vierges servent juste à écrire le nom de l'événement et sa date ; le résumé de chaque événement se trouvait sur une autre feuille mais du coup, ce n'était pas très pratique. C'est pour ça que je vais essayer de photocopier en A3 pour y rajouter les résumés. J'ai bien pensé à la création d'une frise chronologique interactive mais dans mon établissement, il y a toujours un truc qui cloche avec la salle pupitre. Sur la 2ème frise, la légende sert en effet à faire apparaître les différents régimes politiques qui se succèdent.

Sinon, par rapport au cours sur les Etats-Unis, je fais à peu près comme Isis :
1) les aspects de la puissance américaine = carte mentale à partir de documents
2) le territoire et la mondialisation = réalisation d'un croquis de synthèse à partir d'un texte présentant l'organisation du territoire américain et j'étudie aussi la frontière entre le Mexique et les Etats-Unis.

J'ai regardé tes frises, Anoukis. Je présente moins de dates que toi.
J'ai gardé :

Pour l'année 89 : le 5 mai, le 20 juin, le 14 juillet, la nuit du 4 août et le 26 août.
Ensuite : septembre 91 (Constitution), 10 août 92, 9 novembre 99, 2 décembre 1804, 1815.
Plus, évidemment, les périodes (monarchie constitutionnelle, République, Empire).

Ce n'est peut-être pas assez, mais vu ce que retiennent les élèves...

Pour les Etats-Unis, je vous suis:
I°/ Les EU dans la mondialisation --> je pars de la caricature d'Andy Singer : hypothèses des élèves. Idées écrites au tableau permettent de commencer carte mentale. Pour montrer les différents éléments de puissance : docs supplémentaires donnés aux élèves + illustration magistrale avec diaporama que je suis entrain de créer.
D'ailleurs, quelqu'un aurait une carte d'une FTN américaine éparpillée dans le monde ?

II°/ L'adaptation des EU à la mondialisation : étude de la Californie (c'est ce que j'ai dans mon bouquin). Après réflexion, je ne fais pas Chicago (autre exple du bouquin) car je n'ai pas fait les villes et comme je ferai Détroit, cela fera trop d'exples US'

Isis39 a écrit:J'ai regardé tes frises, Anoukis. Je présente moins de dates que toi.
J'ai gardé :

Pour l'année 89 : le 5 mai, le 20 juin, le 14 juillet, la nuit du 4 août et le 26 août.
Ensuite : septembre 91 (Constitution), 10 août 92, 9 novembre 99, 2 décembre 1804, 1815.
Plus, évidemment, les périodes (monarchie constitutionnelle, République, Empire).

Ce n'est peut-être pas assez, mais vu ce que retiennent les élèves...

Je vous lis avec intérêt et un questionnement qui me taraude depuis un an émerge.

Sur les frises chronologiques que vous faites sur ce chapitre, il y a environ une dizaine de dates précises. L'appropriation "effective" de ces dates et événements se fait principalement par une description analytique des événements, souvent à l'oral, et des petits travaux pour construire la frise.

La masse d'informations précises que els élèves doivent retenir est énorme (juste par comparaison, lorsqu'à l'agrégation il y avait la guerre au Moyen Âge, de très nombreux agrégatifs enseignant déjà se plaignaient du nombre de dates et de noms de batailles à retenir, a niveaux considérés, la difficulté est quasiment la même pour les élèves de 4e, or la formation des agrégatifs est celle de gens qui sont parmi les meilleurs et les mieux formés, je m'exprime sans doute mal, j'espère que vous comprenez l'idée). Il y a donc là une vraie question à se poser sur comment on cherche à faire s'approprier ce chapitre par les élèves.

L'appropriation de l'histoire par les élèves, on sait maintenant plus ou moins quand elle fonctionne et, surtout, quand elle ne fonctionne pas.

La question est quel est l'objectif : apprendre des dates pour que les élèves comprennent la Révolution ou comprendre la Révolution et, incidemment, retenir des dates qui permettent la compréhension.

Je sais que je fais un peu donneur de leçon comme cela mais il y a deux pistes en didactique de l'HG (qui peuvent s'associer d'ailleurs) : la problématisation (du genre : Quelle partie de la population a bénéficié de la Révolution ? La Révolution fut-elle une révolution bourgeoise ou populaire ? etc) et la conceptualisation. Cependant, ce sont des pistes dont les mises en oeuvre et l'étude de performance sont à peine naissantes et il faut y avoir été un petit peu formé pour y parvenir correctement (c'est vraiment de l'ordre de 3 à 6h de formation, soit une seule journée).

Après, je n'ai pas fait ce chapitre. C'était juste une interrogation.

Faire la frise et passer après avec un travail de manipulation des données de la frise à partir d'une question de récit/rédaction me semble une piste intéressante.

Désolé si mes remarques semblent hors sujet, décalées ou sèches. Je suis un peu fatigué en ce moment.

Elyas, après ce travail sur les temps forts a lieu un travail sur les changements apportés par la révolution, travail qui permet de comprendre cette période. On peut travailler sur des problématiques différentes. J'en profite pour travailler mon EPI (bon, les EPI ont l'air un peu finis mais je vais poursuivre quand même) sur la place des femmes.

Isis39 a écrit:Elyas, après ce travail sur les temps forts a lieu un travail sur les changements apportés par la révolution, travail qui permet de comprendre cette période. On peut travailler sur des problématiques différentes. J'en profite pour travailler mon EPI (bon, les EPI ont l'air un peu fini mais je vais poursuivre quand même) sur la place des femmes.

C'est super. Désolé, en fait, je réfléchissais tout en écrivant sur l'usage de la frise. Je prends l'exemple de la période 1792-1793 qui est considérée comme le mal absolu alors que c'est le temps de la révolution populaire et que l'héritage de cette période est sans doute ce qui modèle le plus les tensions internes de notre pays, encore même maintenant (dois-je faire un lien entre les 5 euros de l'APL et le droit à la subsistance contre le droit de propriété dans la Déclaration des Droits de 1793 après la crise frumentaire qui a été amplifiée par de la spéculation ? Oui, ok, j'abuse peut-être ^^).

Perso, je pense ne pas conserver tant de dates et événements:
- serment du Jeu de paume
- prise de la Bastille
- DDHC
- Nuit du 4 Août
- Louis XVI guillotiné + journée du 10 Août
- sacre Napoléon Ier
Robespierre et Terreur : ??? (pas dans Nathan)

Je pensais :
1. faire placer ces événements sur une frise (en retrouvant dates dans livre) : C1
2. retrouver ce qui s'est passé pour chaque événement : C6 (raconter)
3. réfléchir à l'importance de l'événement + à ses conséquences : C3

Faire 2. et 3. dans un tableau "date" / "nom de l'événement" / "description de l'événement" / "importance-conséquences de l'événement".

Puis faire des thèmes (en travail collaboratif, je pense) pour voir les transformations de la France donc l'importance de cette période.

Le but c'est de passer très peu de temps, d'axer sur les conséquences, les avancées politiques, sociales, ...
Premières idées mais vraiment premières idées ...

La Révolution est une période très complexe à comprendre pour les élèves. Il se passe tellement de choses et de transformations ! En plus, le temps dédié à cette étude a été fortement réduit avec les deux derniers programmes.
En 26 ans, j'ai essayé beaucoup de manière de l'étudier et franchement aucune n'est vraiment parfaite. Surtout, le plus important est de ne pas se perdre dans les détails.

Isis39 a écrit:La Révolution est une période très complexe à comprendre pour les élèves. Il se passe tellement de choses et de transformations ! En plus, le temps dédié à cette étude a été fortement réduit avec les deux derniers programmes.
En 26 ans, j'ai essayé beaucoup de manière de l'étudier et franchement aucune n'est vraiment parfaite. Surtout, le plus important est de ne pas se perdre dans les détails.

C'est le plus important en effet ... et le plus difficile à faire ...
(pas 26 ans, mais près de 20 ans, pour moi !!!)

Elyas a écrit:

Isis39 a écrit:Elyas, après ce travail sur les temps forts a lieu un travail sur les changements apportés par la révolution, travail qui permet de comprendre cette période. On peut travailler sur des problématiques différentes. J'en profite pour travailler mon EPI (bon, les EPI ont l'air un peu fini mais je vais poursuivre quand même) sur la place des femmes.

C'est super. Désolé, en fait, je réfléchissais tout en écrivant sur l'usage de la frise. Je prends l'exemple de la période 1792-1793 qui est considérée comme le mal absolu alors que c'est le temps de la révolution populaire et que l'héritage de cette période est sans doute ce qui modèle le plus les tensions internes de notre pays, encore même maintenant (dois-je faire un lien entre les 5 euros de l'APL et le droit à la subsistance contre le droit de propriété dans la Déclaration des Droits de 1793 après la crise frumentaire qui a été amplifiée par de la spéculation ? Oui, ok, j'abuse peut-être ^^).

Je pense l'avoir déjà dit mais ce chapitre sur la période révolutionnaire est vraiment celui qui me pose le plus de problème dans le programme de 4ème. Quasiment tous les ans, j'essaie de le remodeler mais je n'en suis jamais satisfaite. Sur la question de la frise et du nombre de dates, j'en garde en effet beaucoup (trop?). Si je fais le compte, en étude détaillée, je garde :
Le 5 Mai 1789 : l’ouverture des Etats Généraux/
Le 20 juin 1789 : Le serment du Jeu de Paume/
Le 14 juillet 1789 : la prise de la Bastille/
Le 4 Aout 1789 : l’abolition des privilèges/
Les 5 et 6 octobre 1789 : le roi de retour à Paris/
Le 21 juin 1791 : tentative de fuite du roi + arrestation à Varennes/
Le 10 août 1792 : la prise du palais des Tuileries/
Le 21 janvier 1793 : mort de Louis XVI/
Le 27 juillet 1794 : mort de Robespierre/
Les 9 et 10 novembre 1799 : coup d’Etat de Napoléon Bonaparte/
Le 2 décembre 1804 : sacre de Napoléon 1er
Et c'est vrai que je rajoute d'autres dates (vues par les élèves lors de leurs recherches) sur les frises.

Pour ce qui est de partir de la frise et passer après avec un travail de manipulation des données de la frise à partir d'une question de récit/rédaction, je ne visualise pas ce que cela pourrait donner je l'avoue.
Comme l'écrit Isis, la vraie compréhension de la période révolutionnaire se fait dans la suite du chapitre. En ce qui me concerne, les élèves disposent de documents qui vont leur permettre de comprendre comment la vie des Français a été transformée par la Révolution et l’Empire. Dans cette deuxième partie, les élèves re-manipulent les repères chronologiques des frises car ils recherchent également à quel moment de la période révolutionnaire et impériale les changements apparaissent; il y a donc un va et vient entre les deux parties.

Ca me semble bien Anoukis.
Tu sais, je ne fais pas une nouvelle mouture par an avec ce thème, mais depuis mes débuts (19 ans cette année), je dois bien en être à 8-9 (!!!) et les pgmmes qui se suivent n'arrêtent pas d'édulcorer ce chapitre. La difficulté vient de là aussi ... Mais c'est très intéressant de synthétiser ... mais difficile , d'autant que lorsqu'on est en classe, devant les questions et incompréhensions des élèves, on se rend compte qu'il manque telle ou telle chose pour comprendre, ... et que pour nous c'est induit car on connait la période ...

Sophie38 a écrit:Ca me semble bien Anoukis.
Tu sais, je ne fais pas une nouvelle mouture par an avec ce thème, mais depuis mes débuts (19 ans cette année), je dois bien en être à 8-9 (!!!) et les pgmmes qui se suivent n'arrêtent pas d'édulcorer ce chapitre. La difficulté vient de là aussi ... Mais c'est très intéressant de synthétiser ... mais difficile , d'autant que lorsqu'on est en classe, devant les questions et incompréhensions des élèves, on se rend compte qu'il manque telle ou telle chose pour comprendre, ... et que pour nous c'est induit car on connait la période ...

Je crois que c'est le principal problème.

Sophie38 a écrit:Ca me semble bien Anoukis.
Tu sais, je ne fais pas une nouvelle mouture par an avec ce thème, mais depuis mes débuts (19 ans cette année), je dois bien en être à 8-9 (!!!) et les pgmmes qui se suivent n'arrêtent pas d'édulcorer ce chapitre. 

D'ailleurs, j'ai l'impression que c'est la terreur qui fait les frais de la Révolution : dans mon manuel (nathan), on parle juste de Robespierre et encore, ce n'est qu'une biographie de 10 lignes où l'on n'évoque la terreur de façon rapide. Exit Danton...

VanGogh59 a écrit:

Sophie38 a écrit:Ca me semble bien Anoukis.
Tu sais, je ne fais pas une nouvelle mouture par an avec ce thème, mais depuis mes débuts (19 ans cette année), je dois bien en être à 8-9 (!!!) et les pgmmes qui se suivent n'arrêtent pas d'édulcorer ce chapitre. 

D'ailleurs, j'ai l'impression que c'est la terreur qui fait les frais de la Révolution : dans mon manuel (nathan), on parle juste de Robespierre et encore, ce n'est qu'une biographie de 10 lignes où l'on n'évoque la terreur de façon rapide. Exit Danton...

Comprendre la Terreur demande du temps, que l'on n'a pas. Et puis, compte tenu des objectifs du programme, la Terreur est-elle essentielle ?

C'est pq, je ne pensais pas la mettre dans ma liste d'événements ...
Vous me soutenez dans cette idée ? ...

Isis39 a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Sophie38 a écrit:Ca me semble bien Anoukis.
Tu sais, je ne fais pas une nouvelle mouture par an avec ce thème, mais depuis mes débuts (19 ans cette année), je dois bien en être à 8-9 (!!!) et les pgmmes qui se suivent n'arrêtent pas d'édulcorer ce chapitre. 

D'ailleurs, j'ai l'impression que c'est la terreur qui fait les frais de la Révolution : dans mon manuel (nathan), on parle juste de Robespierre et encore, ce n'est qu'une biographie de 10 lignes où l'on n'évoque la terreur de façon rapide. Exit Danton...

Comprendre la Terreur demande du temps, que l'on n'a pas. Et puis, compte tenu des objectifs du programme, la Terreur est-elle essentielle ?

Ah non, je suis tout à fait d'accord avec toi. C'est une période extrêmement complexe pour des élèves de cet âge et, même en simplifiant au maximum, la plupart étaient largués quand j'abordais cette période. Je compte en parler aussi rapidement que nos manuels.

Vous passez combien de temps sur le chapitre sur la Révolution. J'ai peur d'en faire trop 

VanGogh59 a écrit:Vous passez combien de temps sur le chapitre sur la Révolution. J'ai peur d'en faire trop 

Dans ma programmation, je prévois 7 à 8 heures mais à chaque fois, j'explose le compteur sur ce chapitre :pleurs:

anoukis59 a écrit:

VanGogh59 a écrit:Vous passez combien de temps sur le chapitre sur la Révolution. J'ai peur d'en faire trop 

Dans ma programmation, je prévois 7 à 8  heures mais à chaque fois, j'explose le compteur sur ce chapitre :pleurs:

Ca ne m'étonne pas. Je suis déjà à 5 ou 6 heures rien que pour les temps forts... Mais honnêtement, je vois mal comment faire moins avec les causes et tous les événements... 

VanGogh59 a écrit:Vous passez combien de temps sur le chapitre sur la Révolution. J'ai peur d'en faire trop 

Cette année je l'ai fait en 5 heures. Mais cadre chronologique limité au maximum, causes vues en partie dans le chapitre sur Les lumières , la DDHC et différents points autour des libertés développés en EMC.

Sur le moment, absolument pas satisfaisant pour moi : j'avais tant à dire sur le sujet, j'ai l'impression que j'ai oublié 1000 choses importantes.

Avec le recul, j'ai beaucoup fait travailler la classe sur le concept de "révolution", résultat j'ai pu aller très loin dans le chapitre sur la révolution industrielle et là ce fut très satisfaisant.

Nous avons fait une épreuve commune de 4e où l'un des sujets portait sur la Révolution, mes élèves ont été plutôt bons sur ces questions. Après renseignements, c'était un chapitre finalement assez court avec peu de date où on est allé à l'essentiel donc il était plus agréable à réviser que d'autres.

Donc mes élèves ne connaissent que très peu de dates sur les événements, pas sûr qu'ils se souviennent de plus de 2-3 personnages, mais ils ont (presque) tous intégré que c'était une période charnière et importante de l'histoire de France avec des changements dans de nombreux domaines (politique, social, économie, vie quotidienne...) et qui a eu un impact important en Europe et dans le monde.

D'un côté, j'ai honte de ce cours : c'est incomplet, partiel, simplifié à l'extrême, simpliste
De l'autre, je crois que j'ai fait ce que demandais le programme et les élèves ont bien mémorisé ce chapitre. En outre j'ai pu finir tranquillement le programme de 4e.

gregwb a écrit:

VanGogh59 a écrit:Vous passez combien de temps sur le chapitre sur la Révolution. J'ai peur d'en faire trop 

Cette année je l'ai fait en 5 heures. Mais cadre chronologique limité au maximum, causes vues en partie dans le chapitre sur Les lumières , la DDHC et différents points autour des libertés développés en EMC.

Sur le moment, absolument pas satisfaisant pour moi : j'avais tant à dire sur le sujet, j'ai l'impression que j'ai oublié 1000 choses importantes.

Avec le recul, j'ai beaucoup fait travailler la classe sur le concept de "révolution", résultat j'ai pu aller très loin dans le chapitre sur la révolution industrielle et là ce fut très satisfaisant.

Nous avons fait une épreuve commune de 4e où l'un des sujets portait sur la Révolution, mes élèves ont été plutôt bons sur ces questions. Après renseignements, c'était un chapitre finalement assez court avec peu de date où on est allé à l'essentiel donc il était plus agréable à réviser que d'autres.

Donc mes élèves ne connaissent que très peu de dates sur les événements, pas sûr qu'ils se souviennent de plus de 2-3 personnages, mais ils ont (presque) tous intégré que c'était une période charnière et importante de l'histoire de France avec des changements dans de nombreux domaines (politique, social, économie, vie quotidienne...) et qui a eu un impact important en Europe et dans le monde.

D'un côté, j'ai honte de ce cours : c'est incomplet, partiel, simplifié à l'extrême, simpliste
De l'autre, je crois que j'ai fait ce que demandais le programme et les élèves ont bien mémorisé ce chapitre. En outre j'ai pu finir tranquillement le programme de 4e.

Pourrais-tu nous expliquer la démarche que tu as suivie car cela m'intéresse fortement de voir comment tu as réussi à synthétiser ce chapitre sur lequel je bute tous les ans?

anoukis59 a écrit:

gregwb a écrit:

Cette année je l'ai fait en 5 heures. Mais cadre chronologique limité au maximum, causes vues en partie dans le chapitre sur Les lumières , la DDHC et différents points autour des libertés développés en EMC.

Pourrais-tu nous expliquer la démarche que tu as suivie car cela m'intéresse fortement de voir comment tu as réussi à synthétiser ce chapitre sur lequel je bute tous les ans?

J'ai commencé par un questionnement autour du titre du chapitre selon les programmes "la Révolution française et l'Empire: nouvel ordre politique et société révolutionnée en France et en Europe"
Assez rapidement, il émerge qu'on a 2 fois la racine "révolution".. Donc qu'est ce qu'une révolution? on se donne une définition simple (moins d'1/2 heure de mise en place)

S'en suit un travail de 1.5 heures en groupe de 2 avec différents documents a étudié selon un questionnaire assez précis selon 4 thèmes (les frontières du pays, la société, les éléments de vie quotidienne, les grands événements politiques)
Objectif : dresser une carte mentale qui répond à la question : pourquoi peut on dire que la période 1789-1815 est une révolution pour la France? (j'avais une classe de 4e vraiment faible, avec une classe de meilleur niveau je pense que j'aurai demandé un paragraphe)

Remédiation de 20 minutes sur les cartes mentales, choix de la meilleure que j'ai ensuite distribuée aux élèves ainsi qu'une frise hyper simplifiée, correction du questionnaire sur l'ENT

Rappel de 30 minutes sur les causes de cette Révolution sous forme de cours magistral.

Dernière heure les conséquences en Europe autour d'un dossier documentaire qui tourne autour du congrès de Vienne et du Tres de Mayo.

Une trace écrite de synthèse sur le dossier documentaire devait être recopiée à la maison par les élèves en fin de chapitre (moins de 10 lignes)

J'aurais pu (du?) faire les causes en premier mais je venais de finir le chapitre sur l’Europe des Lumières et je risquais d'être très redondant dans mon propos alors que là je partais à chaque fois d'un changement et j'expliquais pourquoi cela avait été fait.

anoukis59 a écrit:

VanGogh59 a écrit:Vous passez combien de temps sur le chapitre sur la Révolution. J'ai peur d'en faire trop 

Dans ma programmation, je prévois 7 à 8  heures mais à chaque fois, j'explose le compteur sur ce chapitre :pleurs:

Je dépasse aussi. Jamais moins de 10h...

gregwb a écrit:

anoukis59 a écrit:

gregwb a écrit:

Cette année je l'ai fait en 5 heures. Mais cadre chronologique limité au maximum, causes vues en partie dans le chapitre sur Les lumières , la DDHC et différents points autour des libertés développés en EMC.

Pourrais-tu nous expliquer la démarche que tu as suivie car cela m'intéresse fortement de voir comment tu as réussi à synthétiser ce chapitre sur lequel je bute tous les ans?

J'ai commencé par un questionnement autour du titre du chapitre selon les programmes "la Révolution française et l'Empire: nouvel ordre politique et société révolutionnée en France et en Europe"
Assez rapidement, il émerge qu'on a 2 fois la racine "révolution".. Donc qu'est ce qu'une révolution? on se donne une définition simple (moins d'1/2 heure de mise en place)

S'en suit un travail de 1.5 heures en groupe de 2 avec différents documents a étudié selon un questionnaire assez précis selon 4 thèmes (les frontières du pays, la société, les éléments de vie quotidienne, les grands événements politiques)
Objectif : dresser une carte mentale qui répond à la question : pourquoi peut on dire que la période 1789-1815 est une révolution pour la France? (j'avais une classe de 4e vraiment faible, avec une classe de meilleur niveau je pense que j'aurai demandé un paragraphe)

Remédiation de 20 minutes sur les cartes mentales, choix de la meilleure que j'ai ensuite distribuée aux élèves ainsi qu'une frise hyper simplifiée, correction du questionnaire sur l'ENT

Rappel de 30 minutes sur les causes de cette Révolution sous forme de cours magistral.

Dernière heure les conséquences en Europe autour d'un dossier documentaire qui tourne autour du congrès de Vienne et du Tres de Mayo.

Une trace écrite de synthèse sur le dossier documentaire devait être recopiée à la maison par les élèves en fin de chapitre (moins de 10 lignes)

J'aurais pu (du?) faire les causes en premier mais je venais de finir le chapitre sur l’Europe des Lumières et je risquais d'être très redondant dans mon propos alors que là je partais à chaque fois d'un changement et j'expliquais pourquoi cela avait été fait.

Merci de ton retour. Tu as donc commencé, non pas par les événements révolutionnaires, mais plutôt par les changements apportés par cette période dans la vie (au sens large) des Français. C'est intéressant je trouve car mon cours se centrait beaucoup trop sur les événements révolutionnaires alors qu'avec ta démarche, on rentre tout de suite dans l'idée de période de profonds changements, autant pour la France que pour l'Europe. Tu pourrais mettre en ligne le dossier documentaire utilisé pour que les élèves réalisent la carte mentale?
Quelques questions pour que je comprenne bien : comment as-tu articulé la carte mentale avec la frise chronologique? Qu'as tu fait placer sur cette frise? Quel est le questionnaire que tu évoques?

J'ai mis sur la BDD le cours sur les temps forts de la Révolution et l'Empire et la frise associée. Tout retour est bienvenu ! 

Super VanGogh. J'irai voir mais je n'ai pas encore travaillé vraiment ce chapitre.
Je viens de me remettre dans les 5è car mes cours de l'année dernière ne m'ont pas satisfait.
J'espère pouvoir me mettre sur la Révolution la semaine avant la reprise ...