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lisette83
Expert

retraite anticipée 3 enfants

par lisette83 le Dim 20 Aoû 2017 - 12:41
Bonjour,
Je me demandais si les droits à une retraite anticipée après 15 ans et 3 enfants étaient toujours d'actualité, si l'on avait déjà 3 enfants et 15 ans de service lors de la suppression de cette possibilité en 2011.
Cleroli
Fidèle du forum

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Cleroli le Dim 20 Aoû 2017 - 12:48
Dans le cas que tu évoques, la réponse est "oui, c'est toujours possible".
Site Service public a écrit:Le dispositif de retraite anticipée pour le fonctionnaire parent d'au moins 3 enfants est supprimé depuis le 1er janvier 2012, mais reste ouvert si vous remplissiez les conditions y ouvrant droit avant cette date.
Ces conditions étaient les suivantes :
•avoir accompli au moins 15 ans de services en tant que fonctionnaire,
•être parent d'au moins 3 enfants,
•avoir cessé ou réduit son activité professionnelle (sous conditions),
SOURCE
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V.Marchais
Bon génie

Re: retraite anticipée 3 enfants

par V.Marchais le Dim 20 Aoû 2017 - 13:35
Mais on touche combien, dans ces cas-là ?

_________________
visitez le site http://www.reformeducollege.fr/
lisette83
Expert

Re: retraite anticipée 3 enfants

par lisette83 le Dim 20 Aoû 2017 - 13:40

Merci.
On ne touche pas beaucoup, je pense, car la réforme de 2011 a changé les bases de calcul mais il est bien de savoir que c'est toujours possible.
D'ailleurs, est-ce que le rectorat peut faire une estimation au cas où ? Est-ce que quelqu'un a des exemples ?
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Daphné le Dim 20 Aoû 2017 - 13:40
@V.Marchais a écrit:Mais on touche combien, dans ces cas-là ?
Le calcul normal sur ton nombre d'annuités + les annuités pour enfants. Comme tout le monde.
Donc au bout de 15 ans + 3 enfants tu as une retraite calculée pour 18 annuités, soit des clopinettes.
L'avantage c'est que tu peux faire autre chose.
L'une de mes belle-soeur a pris sa retraite à 50 ans - elle avait plus de 15 ans de service - et elle refait une carrière dans le privé.
Mais elle touche déjà sa retraite du public.
lisette83
Expert

Re: retraite anticipée 3 enfants

par lisette83 le Dim 20 Aoû 2017 - 13:45
C'est effectivement l'intérêt mais il me semble qu'alors il n'y a plus de nouveaux droits acquis pour la retraite.
Je pense qu'on doit être autour de quelques centaines d'euros.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Daphné le Dim 20 Aoû 2017 - 13:50
Ma belle sœur cotise pour une retraite de cadre dans le privé, et son employeur aussi. Elle pris sa retraite il y a 7 ans.
Mais peut-être que depuis c'est supprimé.... je ne sais pas.
lisette83
Expert

Re: retraite anticipée 3 enfants

par lisette83 le Dim 20 Aoû 2017 - 14:00
J'avoue que je vais me renseigner car il me semblait que depuis toujours toute activité à la suite d'une retraite anticipée n'ouvrait pas de nouveaux droits à la retraite même s'il y avait cotisation employeur/salarié.
J'espère que le rectorat saura m'en dire plus car les règles changent souvent.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Daphné le Dim 20 Aoû 2017 - 14:11
@lisette83 a écrit:J'avoue que je vais me renseigner car il me semblait que depuis toujours toute activité à la suite d'une retraite anticipée n'ouvrait pas de nouveaux droits à la retraite même s'il y avait cotisation employeur/salarié.
J'espère que le rectorat saura m'en dire plus car les règles changent souvent.

Alors ça non ! Tous les militaires qui retravaillent après leur engagement de 15 ans et touchent leur retraite retravaillent pour une retraite, ce qui me parait normal.
Les mères de famille aussi, suite à une retraite anticipée; ma belle-soeur aura droit à une retraite au bout des 15 ans.
Il serait d'ailleurs hautement scandaleux de faire payer des cotisations et aux employeurs et aux salariés pour rien.
Je connais pas mal de collègues qui travaillent après un départ en retraite anticipé ou une démission de l'EN par exemple, ce qui peut concerner aussi les messieurs. Certains sont partis "jeunes", je les vois mal travailler sans droits à une retraite.  

Bon avec les nouvelles dispositives je ne m'engage pas...même si j'avais vu un article presse quelque temps  après son départ en retraite, mais apparemment ça ne la concernait pas. Je n'ai pas plus de précisions.
Cleroli
Fidèle du forum

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Cleroli le Dim 20 Aoû 2017 - 14:20
@V.Marchais a écrit:Mais on touche combien, dans ces cas-là ?
Si on regarde le lien que j'ai indiqué, la décote s'applique, donc on ne perçoit pas grand chose.
Pour le cumul retraite anticipée - nouvel emploi, je viens de trouver ceci :
Retraite.com a écrit:Cumul emploi-retraite avant l’âge légal de départ
Si l’assuré décide de cumuler emploi et retraite avant d’avoir atteint l’âge légal de départ correspondant à son année de naissance, deux restrictions sont applicables :  
Le montant des ressources (revenus d’activités + pension de retraite) est plafonné. Le plafond varie d’un régime à l’autre (moyenne des salaires bruts des trois derniers mois d’activité ou 160 % du SMIC en vigueur pour les salariés, le tiers du montant annuel brut de la pension pour les agents de la fonction publique et le plafond annuel de la Sécurité sociale pour les artisans et les commerçants). Si ces plafonds sont dépassés, la différence est déduite de la pension versée ;
Les salariés doivent respecter un délai de six mois s’ils reprennent une activité auprès de leur dernier employeur. En revanche, la reprise d’activité pour les anciens agents de la fonction publique et les indépendants n’est pas conditionnée par un délai d’attente.
D'autre part, il faut savoir que
Retraite.com a écrit:Depuis le 1er janvier 2015, tous les bénéficiaires du cumul emploi-retraite, quel que soit le régime dont ils dépendent, cotisent à perte : les cotisations versées dans le cadre de la nouvelle activité ne permettent plus de générer de nouveaux droits à la retraite et le montant de leur pension ne sera plus recalculé lorsqu’ils décideront d’arrêter de travailler.
SOURCE
Cleroli
Fidèle du forum

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Cleroli le Dim 20 Aoû 2017 - 14:23
@Daphné a écrit:Il serait d'ailleurs hautement scandaleux de faire payer des cotisations et aux employeurs et aux salariés pour rien.
Malheureusement, c'est le cas depuis 2 ans
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Daphné le Dim 20 Aoû 2017 - 14:25
Depuis le 1er janvier 2015...donc en effet ma belle-soeur a pris sa retraite avant.

Quant à cotiser à perte, c'est de l'arnaque quand même !

Tu es certaine que la décote s'applique aux mères de trois enfants qui partent en retraite anticipée ? Quel que soit le nombre d'annuités ? Bizarre bizarre...
Cleroli
Fidèle du forum

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Cleroli le Dim 20 Aoû 2017 - 14:28
@Daphné a écrit:Depuis le 1er janvier 2015...donc en effet ma belle-soeur a pris sa retraite avant.

Quant à cotiser à perte, c'est de l'arnaque quand même !

Tu es certaine que la décote s'applique aux mères de trois enfants ? Bizarre bizarre...
C'est en tout cas ce qui est indiqué sur le site service-public.fr
Dans ces conditions, quel fonctionnaire peut réellement prendre une retraite anticipée ? Tout est conçu pour diminuer le montant des pensions versées (sans oublier la hausse prochaine de la CSG).
lisette83
Expert

Re: retraite anticipée 3 enfants

par lisette83 le Dim 20 Aoû 2017 - 14:37

Je crois qu'effectivement depuis 2017, les décotes sont possibles.
Après reste à savoir ce que l'on recevra en allant jusqu'au bout avec l'alignement public/privé.
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Panta Rhei
Fidèle du forum

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Panta Rhei le Dim 20 Aoû 2017 - 14:43
Une petite question, si l'on part à 62 ans, on a un montant X Simulation retraite

Sur le site retraite, il est indiqué qu'à partir de 67 ans la retraite est versée à to aux plein.

Donc cela signifie que le montant X n'est à supporter que 5 ans? Vi?


_________________
Signature:
'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'
First Page of Women in Love, D. H. Lawrence


lisette83
Expert

Re: retraite anticipée 3 enfants

par lisette83 le Dim 20 Aoû 2017 - 14:47
Je vais me risquer à faire faire une estimation et je vous dirai pour celles que cela peut intéresser.
lisette83
Expert

Re: retraite anticipée 3 enfants

par lisette83 le Dim 20 Aoû 2017 - 14:49
@Panta Rhei a écrit:Une petite question, si l'on part à 62 ans, on a un montant X Simulation retraite

Sur le site retraite, il est indiqué qu'à partir de 67 ans la retraite est versée à to aux plein.

Donc cela signifie que le montant X n'est à supporter que 5 ans? Vi?

Je crois que si on reste jusqu'à 67 ans la retraite est versée à taux plein mais si l'on part avant sans taux plein, on conserve à vie la pension calculée, non ?
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Daphné le Dim 20 Aoû 2017 - 14:53
Il y a quand même une différence entre :

- une mère de trois enfants à qui on donne le droit de partir de manière anticipée et de toucher tout de suite sa pension. Quelle intérêt de lui donner/laisser ce droit pour l'amputer de décote ? Ok baisser sa pension.

- un collègue qui se met en dispo parce qu'il en a marre - j'en connais - mais qui doivent attendre l'âge légal de leur retraite pour la toucher, bien entendu basée sur le nombre d'annuités + décote. La situation est différente.

Comment font les gens qui perdent leur travail, en retrouvent, recotisent donc, reperdent leur travail et en retrouvent ? Les annuités s'ajoutent non ? Qu'ils travaillent dans le public et dans le privé ?

Le mari d'une collègue ayant perdu son travail dans le privé vers 48 ans, a passé un concours de l'EN et y a fait ses 15 ans pour avoir droit à sa pension du public. Mais à partir de 60 ans - puisque c'était la limite d'âge pour lui - il a touché en plus de son salaire dans le public sa retraite du privé et maintenant touche les deux. Il n'a pas de décote puisqu'il a cumulé toutes les annuités nécessaires. Ça serait un comble quand même de mettre une décote à ceux qui ont toutes leurs annuités sous différents régimes.
Cleroli
Fidèle du forum

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Cleroli le Dim 20 Aoû 2017 - 14:55
@Panta Rhei a écrit:Une petite question, si l'on part à 62 ans, on a un montant X Simulation retraite

Sur le site retraite, il est indiqué qu'à partir de 67 ans la retraite est versée à to aux plein.

Donc cela signifie que le montant X n'est à supporter que 5 ans? Vi?


je pense que tu fais erreur : la décote ne s'applique plus si tu pars à 67 ans alors qu'elle s'appliquera si tu pars avant cet âge sans avoir le nombre d'annuités requis. Ensuite, le montant de la retraite est fixe (il ne s'accroit pas à 67 ans puisque tu es déjà retraité).
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Daphné le Dim 20 Aoû 2017 - 15:00
@Panta Rhei a écrit:Une petite question, si l'on part à 62 ans, on a un montant X Simulation retraite

Sur le site retraite, il est indiqué qu'à partir de 67 ans la retraite est versée à to aux plein.

Donc cela signifie que le montant X n'est à supporter que 5 ans? Vi?


La retraite versée à taux plein signifie qu'il n'y a plus de décote, pas qu'on touche une retraite pleine : elle reste calculée sur le nombre d'annuités effectuées. Beaucoup de gens ne comprennent pas ça.
On ne peut pas commencer à travailler à 58 ans par exemple, aller jusqu'à 67 ans et attendre une retraite calculée sur 42 annuités ! On aura une retraite calculée sur 9 annuités sans décote. C'est tout.
Cleroli
Fidèle du forum

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Cleroli le Dim 20 Aoû 2017 - 15:04
@Daphné a écrit:
Comment font les gens qui perdent leur travail, en retrouvent, recotisent donc, reperdent leur travail et en retrouvent ? Les annuités s'ajoutent non ? Qu'ils travaillent dans le public et dans le privé ?
Ils sont chômeurs et non retraités, voila pourquoi les annuités se cumulent pour eux mais ce n'est plus le cas depuis 2016 pour ceux qui ont pris une retraite anticipée et retravaillent par ailleurs.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Daphné le Dim 20 Aoû 2017 - 15:35
@Cleroli a écrit:
@Daphné a écrit:
Comment font les gens qui perdent leur travail, en retrouvent, recotisent donc, reperdent leur travail et en retrouvent ? Les annuités s'ajoutent non ? Qu'ils travaillent dans le public et dans le privé ?
Ils sont chômeurs et non retraités, voila pourquoi les annuités se cumulent pour eux mais ce n'est plus le cas depuis 2016 pour ceux qui ont pris une retraite anticipée et retravaillent par ailleurs.
Oui c'est très récent donc.
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Panta Rhei
Fidèle du forum

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Panta Rhei le Dim 20 Aoû 2017 - 16:08
Merci pour vos réponses!

Pourtant, regardez ce qui est écrit sur le site officiel...



vous pouvez partir à 62 ans

A 67 ans automatiquement retraite à taux plein. :blague:

_________________
Signature:
'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'
First Page of Women in Love, D. H. Lawrence


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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: retraite anticipée 3 enfants

par Daphné le Dim 20 Aoû 2017 - 16:34
@Panta Rhei a écrit:Merci pour vos réponses!

Pourtant, regardez ce qui est écrit sur le site officiel...



vous pouvez partir à 62 ans

A 67 ans automatiquement retraite à taux plein. :blague:

Partir à 62 ans est un droit mais implique une décote si on n'a pas ses annuités.

A 67 ans on part à taux plein donc sans décote - puisque tu ne peux pas continuer à travailler - mais au pro rata des années cotisées !
C'est ce que signifie à taux plein. Le taux étant de tant% par an. Selon la réglementation en vigueur.
On ne paiera pas une retraite à 42 anuités ou plus pour quelqu'un qui a travaillé 10, 15 ou 25 ans !


Dernière édition par Daphné le Dim 20 Aoû 2017 - 16:40, édité 1 fois
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mathmax
Neoprof expérimenté

Re: retraite anticipée 3 enfants

par mathmax le Dim 20 Aoû 2017 - 16:40
Panta Rhei : je confirme ce qui est dit plus haut, ta pension est calculée une fois pour toutes donc si tu pars avec une décote elle s'appliquera toute ta vie !

_________________
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Re: retraite anticipée 3 enfants

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