Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Petit pois
Niveau 8

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Petit pois le Jeu 7 Sep 2017 - 20:05
+ 1 Dimka ! alatienne
avatar
Rendash
Bon génie

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Rendash le Jeu 7 Sep 2017 - 20:05
@Babarette a écrit:Un tableau blanc fait très bien l'affaire. J'en ai utilisé pendant deux ans, je ne crois pas que ce soit spécialement nuisible. Donc oui, il ne s'agit que de tableaux.

On en revient au tout-pour-ma-gueule : toi, tu trouves ça très bien, donc tu ne comprends pas que d'autres trouvent ça très naze et souhaitent garder leur tableau noir, donc tu es contre. Hé beh.

Quant au "je ne crois pas que ça soit super nuisible", hi hi, ma grand-mère croit toujours dur comme fer que la fumée du tabac "ça tue les germes" Laughing

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
avatar
Ergo
Enchanteur

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Ergo le Jeu 7 Sep 2017 - 20:07
Le message de Gauvain explique très bien pourquoi dans certaines disciplines, on peut préférer les tableaux noirs.

Mais quels que soient les arguments que les uns et les autres pourraient avancer, la seule chose qui compte ici, c'est que ces collègues de cet établissement, eux, préféraient conserver leur tableau noir en tant qu'outil pédagogique et qu'on leur en a imposé un autre.

_________________
No matter. Try again. Fail again. Fail better. ---Samuel Beckett
Stay afraid, but do it anyway. What's important is the action. You don't have to wait to be confident. Just do it and eventually the confidence will follow. ---Carrie Fisher
avatar
Babarette
Sage

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Babarette le Jeu 7 Sep 2017 - 20:09
Non, ce n'est pas du "tout-pour-ma-gueule".
Je le répète, s'ils avaient fait une pétition bien argumentée en expliquant pourquoi ils préféraient les tableaux noirs, je l'aurais probablement signée.
Ils ont fait n'importe quoi, maintenant, il faut signer pour qu'ils ne se fassent pas taper sur les doigts: non. Ils n'avaient pas à agir de la sorte.

Je m'arête là parce que j'ai dit tout ce que j'avais à dire, si vous tenez à me faire passer pour une vilaine égoïste adoratrice du management merdique, faites le sans moi.

_________________
“Google peut vous donner 100 000 réponses, un bibliothécaire vous donne la bonne.” Neil Gaiman.

elephantrose lecteur
avatar
Rendash
Bon génie

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Rendash le Jeu 7 Sep 2017 - 20:10
@Ergo a écrit:Le message de Gauvain explique très bien pourquoi dans certaines disciplines, on peut préférer les tableaux noirs.

Mais quels que soient les arguments que les uns et les autres pourraient avancer, la seule chose qui compte ici, c'est que ces collègues de cet établissement, eux, préféraient conserver leur tableau noir en tant qu'outil pédagogique et qu'on leur en a imposé un autre.

C'est pourtant tellement limpide. Sauf à avoir la science infuse et le savoir absolu, façon SGUNSArd, auquel cas on peut ne pas se priver d'affirmer qu'on sait mieux que les collègues ce qui leur convient, et de décréter que c'est rien que des vieux réac' qui font rien qu'à sélectionner les élèves à coups de tableaux noirs même pas numériques è_é

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Hugo78
Niveau 7

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Hugo78 le Jeu 7 Sep 2017 - 20:10
Il faut vraiment avoir un sacré gros problème pour aller démonter des tableaux noirs pour les planquer dans une salle. En outre, je doute que la direction vienne à porter plainte seulement pour ça. Il doit y avoir quelque-chose derrière tout cela. Bref, je ne soutiens pas l'action de ces collègues que je trouve stupide et immature et je ne signerai donc pas !
avatar
Rendash
Bon génie

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Rendash le Jeu 7 Sep 2017 - 20:11
@Babarette a écrit:Non, ce n'est pas du "tout-pour-ma-gueule".
Je le répète, s'ils avaient fait une pétition bien argumentée en expliquant pourquoi ils préféraient les tableaux noirs, je l'aurais probablement signée.
Ils ont fait n'importe quoi, maintenant, il faut signer pour qu'ils ne se fassent pas taper sur les doigts: non. Ils n'avaient pas à agir de la sorte.

Je m'arête là parce que j'ai dit tout ce que j'avais à dire, si vous tenez à me faire passer pour une vilaine égoïste adoratrice du management merdique, faites le sans moi.

Ho, non, c'est juste que tu émets un avis péremptoire sur une question que tu ne maîtrises de toute évidence pas, sans chercher à voir plus loin que le bout de ton nez, stoo. On s'en remettra, va.

La pétition pour garder le tableau, LAWL. Ils auraient été bien avancé, après deux mille signatures, en percutant qu'ils avaient déjà été bennés Laughing


_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
avatar
Rendash
Bon génie

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Rendash le Jeu 7 Sep 2017 - 20:12
@Hugo78 a écrit:Il faut vraiment avoir un sacré gros problème pour aller démonter des tableaux noirs pour les planquer dans une salle. En outre, je doute que la direction vienne à porter plainte seulement pour ça. Il doit y avoir quelque-chose derrière tout cela. Bref, je ne soutiens pas l'action de ces collègues que je trouve stupide et immature et je ne signerai donc pas !


Oui, enfin, de ta part ça n'étonnera personne Rolling Eyes

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
avatar
Provence
Enchanteur

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Provence le Jeu 7 Sep 2017 - 20:12
@Babarette a écrit:Un tableau blanc fait très bien l'affaire.
Pas toujours: on te l'a expliqué plus haut.

J'en ai utilisé pendant deux ans
Du haut de ta longue et riche expérience, tu parviens à nous éclairer.


Donc oui, il ne s'agit que de tableaux.
Si tu le dis...

avatar
mafalda16
Modérateur

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par mafalda16 le Jeu 7 Sep 2017 - 20:13
En lisant le titre du fil je me suis dit "Oh mince Cripure a encore fait une bêtise" Razz
avatar
Dimka
Grand Maître

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Dimka le Jeu 7 Sep 2017 - 20:13
@Babarette a écrit:Les professeurs concernés ont fait n'importe quoi, c'est tout.
Non. Considérer qu'ils ont fait n'importe quoi, c'est dénigrer la capacité d'un prof à décider par lui-même de son cadre et de ses outils de travail, c'est dire qu'il n'y a pas de légitimité à résister contre des décisions hiérarchiques hors sol (le chef qui décide n'est pas celui qui utilise le matos et qui fait le taf), ou au moins à bidouiller avec. Et je ne vois pas qui tu es pour juger ça : d'une part, leur action ne créé pas de dommage (ça allait être jeté), d'autre part c'est à eux de juger de leur propre cadre de travail (autonomie pédagogique, tout ça)

Ce ne sont que des tableaux, mais l'excès face à la futilité, ce n'est pas de les mettre de côté pour les conserver, mais de mettre en branle le système policier et judiciaire contre eux, qui affirmaient agir pour leurs conditions de travail et qui ne lésaient ni ne gênaient personne . Et l'indignation vient justement de cette utilisation d'un bazooka pour écraser une mouche - mouche qui ne dérangeait personne par ailleurs. Quand le pouvoir fait preuve d'une telle démesure, il y a de quoi s'inquiéter, ou au moins s'interroger sur ses motivations et sur la perception qu'il a de ses personnels.

Au passage, je note que tu demandes perpétuellement compassion et indignation quant à ta propre situation, mais que tu fais preuve de dénigrement par rapport à la situation des autres, alors qu'il s'agit des mêmes mécanismes (hiérarchie qui écrase ses personnels sans aucune considération pour eux, sans respect, et en les considérant comme de simples exécutants). (Et au passage, la possibilité de mettre un tableau dans ta propre salle… quel rapport avec le sujet ?)

_________________
Spoiler:
avatar
Rendash
Bon génie

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Rendash le Jeu 7 Sep 2017 - 20:14
@mafalda16 a écrit:En lisant le titre du fil je me suis dit "Oh mince Cripure a encore fait une bêtise" Razz


Laughing

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
avatar
Babarette
Sage

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Babarette le Jeu 7 Sep 2017 - 20:20
@Dimka a écrit:
@Babarette a écrit:Les professeurs concernés ont fait n'importe quoi, c'est tout.
Non. Considérer qu'ils ont fait n'importe quoi, c'est dénigrer la capacité d'un prof à décider par lui-même de son cadre et de ses outils de travail, c'est dire qu'il n'y a pas de légitimité à résister contre des décisions hiérarchiques hors sol (le chef qui décide n'est pas celui qui utilise le matos et qui fait le taf), ou au moins à bidouiller avec. Et je ne vois pas qui tu es pour juger ça : d'une part, leur action ne créé pas de dommage (ça allait être jeté), d'autre part c'est à eux de juger de leur propre cadre de travail (autonomie pédagogique, tout ça)

Ce ne sont que des tableaux, mais l'excès face à la futilité, ce n'est pas de les mettre de côté pour les conserver, mais de mettre en branle le système policier et judiciaire contre eux, qui affirmaient agir pour leurs conditions de travail et qui ne lésaient ni ne gênaient personne . Et l'indignation vient justement de cette utilisation d'un bazooka pour écraser une mouche - mouche qui ne dérangeait personne par ailleurs. Quand le pouvoir fait preuve d'une telle démesure, il y a de quoi s'inquiéter, ou au moins s'interroger sur ses motivations et sur la perception qu'il a de ses personnels.

Au passage, je note que tu demandes perpétuellement compassion et indignation quant à ta propre situation, mais que tu fais preuve de dénigrement par rapport à la situation des autres, alors qu'il s'agit des mêmes mécanismes (hiérarchie qui écrase ses personnels sans aucune considération pour eux, sans respect, et en les considérant comme de simples exécutants). (Et au passage, la possibilité de mettre un tableau dans ta propre salle… quel rapport avec le sujet ?)

Dans CETTE situation, oui. Pas toujours, loin de là. Du reste, on m'a assez dit de me la fermer figure-toi.

Pour ce qui est des couleurs, il existe un outil magique appelé le vidéoprojecteur.

C'est dingue, on a quand même le droit de ne pas vouloir signer une pétition sans être la dernière des égoïstes.
avatar
Isis39
Esprit sacré

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Isis39 le Jeu 7 Sep 2017 - 20:20
Je rapporte parfois chez moi des tablettes pour travailler. J'imagine sur certains ici jugeraient normal de m'envoyer le GIGN, donc ? 😋
avatar
William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par William Foster le Jeu 7 Sep 2017 - 20:21

_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
User17706
Enchanteur

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par User17706 le Jeu 7 Sep 2017 - 20:22
@Babarette a écrit: C'est dingue, on a quand même le droit de ne pas vouloir signer une pétition  
Mais personne ne te conteste ce droit, c'est juste que les justifications que tu en donnes (et que tu n'es nullement obligée de donner, ni de répéter plus qu'à satiété, d'ailleurs) sont du flan intégral. Tu ne vas pas nous contester le droit de le souligner, quand même.

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
avatar
Rendash
Bon génie

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Rendash le Jeu 7 Sep 2017 - 20:23
@Babarette a écrit:
C'est dingue, on a quand même le droit de ne pas vouloir signer une pétition sans être la dernière des égoïstes.

Comme si c'était la question Laughing

Tu as évidemment le droit de ne pas la signer, hein. Mais comme tu avances des arguments aussi péremptoires que débiles, faut pas s'étonner si d'aucuns essaient d'expliquer pourquoi tu dis des âneries. Et ce, tout à fait indépendamment de ta signature ou de l'absence d'icelle.

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
avatar
Provence
Enchanteur

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Provence le Jeu 7 Sep 2017 - 20:23
@Babarette a écrit:

C'est dingue, on a quand même le droit de ne pas vouloir signer une pétition sans être la dernière des égoïstes.
Je ne crois pas que quiconque te l'ait demandé...
avatar
Delia
Fidèle du forum

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Delia le Jeu 7 Sep 2017 - 20:24
Toujours la confusion entre la chose et le procédé.
Le procédé, ici, c'est un chef d'établissement qui laisse entrer des gendarmes dans son établissement pour faire arrêter des collègues.
C'est cela qui est inadmissible.

_________________
Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
avatar
Rendash
Bon génie

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Rendash le Jeu 7 Sep 2017 - 20:24
@Isis39 a écrit:Je rapporte parfois chez moi des tablettes pour travailler. J'imagine sur certains ici jugeraient normal de m'envoyer le GIGN, donc ? 😋

Naan, les tablettes c'est le Bien pédagogique absolu, tu ne risques rien Razz

En revanche, pour préparer le brevet de juin prochain, ne va surtout pas bouger trois tables et une chaise, hein Laughing

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
avatar
Sphinx
Modérateur

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Sphinx le Jeu 7 Sep 2017 - 20:25
affraid J'ai déplacé mon bureau pale Vous m'apporterez des oranges ?

_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather

avatar
Rendash
Bon génie

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Rendash le Jeu 7 Sep 2017 - 20:25
@Delia a écrit:
Toujours la confusion entre la chose et le procédé.
Le procédé, ici, c'est un chef d'établissement qui laisse entrer des gendarmes dans son établissement pour faire arrêter des collègues.
C'est cela qui est inadmissible.

...pour faire arrêter des collègues pour un motif parfaitement bidon, c'est à préciser. Dimka a très bien développé cet aspect-là des choses dans son deuxième post.

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
avatar
Rendash
Bon génie

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Rendash le Jeu 7 Sep 2017 - 20:25
@Sphinx a écrit:affraid J'ai déplacé mon bureau pale Vous m'apporterez des oranges ?



_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
avatar
olive-in-oil
Grand sage

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par olive-in-oil le Jeu 7 Sep 2017 - 20:26
@Rendash a écrit:
@mafalda16 a écrit:En lisant le titre du fil je me suis dit "Oh mince Cripure a encore fait une bêtise" Razz


Laughing

Cripure aurait fabriqué une barricade avec les tableaux noirs et aurait lancé des grenades pleines d'encre violette et de plumes Sergent Major contre les forces de l'ordre ! professeur
avatar
Ergo
Enchanteur

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Ergo le Jeu 7 Sep 2017 - 20:27
@Isis39 a écrit:Je rapporte parfois chez moi des tablettes pour travailler. J'imagine sur certains ici jugeraient normal de m'envoyer le GIGN, donc ? 😋
affraid Mais c'est du vol !

@Sphinx a écrit:affraid J'ai déplacé mon bureau pale Vous m'apporterez des oranges ?
Ça dépend si cela a été validé par le CA ou pas.
avatar
gauvain31
Grand Maître

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par gauvain31 le Jeu 7 Sep 2017 - 20:30
@Ergo a écrit:
@Isis39 a écrit:Je rapporte parfois chez moi des tablettes pour travailler. J'imagine sur certains ici jugeraient normal de m'envoyer le GIGN, donc ? 😋
affraid Mais c'est du vol !

@Sphinx a écrit:affraid J'ai déplacé mon bureau pale Vous m'apporterez des oranges ?
Ça dépend si cela a été validé par le CA ou pas.

:aaq: :aaq: :aaq: :aaq: :aaq: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Contenu sponsorisé

Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum