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Mrs Hobie
Neoprof expérimenté

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Mrs Hobie le Ven 12 Fév 2016 - 9:50
A la fac, la seule calculatrice autorisée était la FX92 collège.
Une calculatrice dans ce genre, avec cependant les lois de probas/statistiques intégrées, serait une solution ... Quoique même pour les probas/stats, en fournissant les tables de valeurs, ça le fait ... Very Happy
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par ben2510 le Ven 12 Fév 2016 - 11:17
@frdm a écrit:Le mieux serait d'interdire purement et simplement tout ce qui ressemble à un calcul.  Remarquez, on est sur la bonne voie. Peut-être une future interdiction des maths ?

C'est déjà le cas en Physique : plus d'équations différentielles, très peu de calcul, surtout du commentaire de textes.
Remarque à mon époque ça existait déjà, mais ça s’appelait de la SVT, pas des SPC.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par William Foster le Ven 12 Fév 2016 - 14:11
@ben2510 a écrit:... ça s’appelait de la SVT, pas des SPC.
En 6°, ça va devenir une seul et même entité Razz

_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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BrindIf
Habitué du forum

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par BrindIf le Ven 12 Fév 2016 - 15:37
@leskhal a écrit:
@Hélips a écrit:
@BrindIf a écrit:
@VinZT a écrit:le coup de la diode ... va falloir prévoir des après-midi de formation Laughing
D'autant que si j'ai bien compris, la calculatrice ne doit pas être en mode examen avant le début de l'épreuve (sinon ce serait trop simple, il suffirait de la passer en mode examen puis de remplir sa mémoire), donc à vérifier deux fois.

Et là, on est fichu, parce que jamais on n'arrivera à former assez de profs pour sortir du mode examen.
D'autant plus que sur un TI par exemple, on ne peut sortir du mode examen qu'en connectant sa calculatrice à un ordinateur, c'est très pratique (même si c'est justifié pour empêcher de la faire durant l'épreuve).
Je n'avais pas vu ce point de règlement, totalement inapplicable, comme tout ce qui concerne les calculatrices depuis plus de trente ans...
Non, il est également possible de connecter deux calculatrices entre elles et d'échanger un fichier, cela sort automatiquement du mode examen. Il "suffit" donc que le surveillant de l'épreuve possède un câble. Ou que les élèves s'arrangent entre eux dans le couloir avant de rentrer en cours, après tout suivant le règlement, ce sont eux qui sont pénalisés si leur calculatrice est refusée pour l'épreuve.

Mrs Hobie, tout à fait, avec des tables ça irait Very Happy
Je viens de corriger des copies de Tle ES, test sans calculatrice, certains élèves préfèrent laisser 2/1 sans simplifier, de peur de se tromper puisqu'ils ne peuvent pas vérifier.

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Balthazaard
Expert spécialisé

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Balthazaard le Ven 12 Fév 2016 - 16:15
Ah oui 2/1....j'ai eu aussi des 2x0..
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Hélips
Modérateur

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Hélips le Ven 12 Fév 2016 - 17:34
Oh même avec la calculatrice autorisée, je ne compte plus les racine(1) en TaleS...

_________________
Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.
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Balthazaard
Expert spécialisé

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Balthazaard le Ven 12 Fév 2016 - 17:38
J'oubliais....2/1 aussi..

exemple de résultat x=2x0+(1/1)*racine(1)...m'sieur c'est compliqué le résultat, c'est normal?
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Balthazaard
Expert spécialisé

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Balthazaard le Ven 12 Fév 2016 - 17:40
résoudre 2x^2=0 résultat racine(0/2) (avec chez les bons en plus "ou racine(-0/2)")
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par ben2510 le Ven 12 Fév 2016 - 18:01
@BrindIf a écrit:
@leskhal a écrit:
@Hélips a écrit:
@BrindIf a écrit:
D'autant que si j'ai bien compris, la calculatrice ne doit pas être en mode examen avant le début de l'épreuve (sinon ce serait trop simple, il suffirait de la passer en mode examen puis de remplir sa mémoire), donc à vérifier deux fois.

Et là, on est fichu, parce que jamais on n'arrivera à former assez de profs pour sortir du mode examen.
D'autant plus que sur un TI par exemple, on ne peut sortir du mode examen qu'en connectant sa calculatrice à un ordinateur, c'est très pratique (même si c'est justifié pour empêcher de la faire durant l'épreuve).
Je n'avais pas vu ce point de règlement, totalement inapplicable, comme tout ce qui concerne les calculatrices depuis plus de trente ans...
Non, il est également possible de connecter deux calculatrices entre elles et d'échanger un fichier, cela sort automatiquement du mode examen. Il "suffit" donc que le surveillant de l'épreuve possède un câble. Ou que les élèves s'arrangent entre eux dans le couloir avant de rentrer en cours, après tout suivant le règlement, ce sont eux qui sont pénalisés si leur calculatrice est refusée pour l'épreuve.

Mrs Hobie, tout à fait, avec des tables ça irait  Very Happy
Je viens de corriger des copies de Tle ES, test sans calculatrice, certains élèves préfèrent laisser 2/1 sans simplifier, de peur de se tromper puisqu'ils ne peuvent pas vérifier.


A savoir : une calculatrice qui est déjà en mode examen peut malgré tout être remise en mode examen, ce qui cache tous les programmes éventuellement entrés alors que la calculatrice était déjà en mode examen. En tout cas pour les TI.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
veyne
Niveau 2

Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par veyne le Sam 9 Sep 2017 - 19:43
Tout est dans le titre : nos terminales toutes fraiches doivent être normalement munies de ces calculatrice depuis la seconde.

Que se passe-t-il le jour du bac ? pendant l'année ? il faut que ça clignote ? on vérifie ? on fait comme si on ne savait pas que ça se pirate sans problème ? on leur dit que ça ne sert plus à rien de mettre le cours dedans ? que calculer les racines d'un trinôme avec leur programme de première c'est fini ? etc...

A ma connaissance rien de la part de l'inspection... pour l'instant.
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Will.T
Prophète

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Will.T le Sam 9 Sep 2017 - 19:50
@veyne a écrit:
Que se passe-t-il le jour du bac ?
Pour les épreuves avec calculatrice, ils devront tous venir avec une calculatrice qui ne clignote pas.
Ils devront passer en mode examen lorsqu'on leur dira, devant nous. Là les calculatrices devront clignoter


@veyne a écrit:pendant l'année ?
Si tu veux t'amuser, tu peux faire ça pendant les DS.
Il faudra se servir du bac blanc comme galop d'essai...


@veyne a écrit:il faut que ça clignote ? on vérifie ?
voir plus haut

@veyne a écrit:on fait comme si on ne savait pas que ça se pirate sans problème ?
Jusqu'à présent on faisait comme si on ne savait pas qu'elles étaient bourrées d'antisèches...

@veyne a écrit:on leur dit que ça ne sert plus à rien de mettre le cours dedans ?
ça les regarde.

@veyne a écrit:que calculer les racines d'un trinôme avec leur programme de première c'est fini ? etc...

@veyne a écrit:A ma connaissance rien de la part de l'inspection... pour l'instant.
Tu t'attends à quelque chose de l’inspection toi ?
veyne
Niveau 2

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par veyne le Sam 9 Sep 2017 - 19:54
@Will.T a écrit:
Tu t'attends à quelque chose de l’inspection toi ?

sur un sujet aussi scandaleux (enrichissement de Texas et Casio sur notre dos) oui
chmarmottine
Fidèle du forum

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par chmarmottine le Sam 9 Sep 2017 - 19:54
Si les élèves veulent "boycotter" le bac, il suffit qu'ils arrivent tous, le jour du bac, avec la calculatrice qui clignote ... ce n'est pas simple de repasser en mode non examen. Si le surveillant n'a pas la procédure, ça va donner.
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Not a Panda
Niveau 7

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Not a Panda le Sam 9 Sep 2017 - 19:58
celinesud a écrit:Si les élèves veulent "boycotter" le bac, il suffit qu'ils arrivent tous, le jour du bac, avec la calculatrice qui clignote ... ce n'est pas simple de repasser en mode non examen. Si le surveillant n'a pas la procédure, ça va donner.

Bof. La personne qui surveille pourrait dans ce cas interdire d'utiliser la dite calculatrice, non ?
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Will.T
Prophète

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Will.T le Sam 9 Sep 2017 - 20:12
@Not a Panda a écrit:
celinesud a écrit:Si les élèves veulent "boycotter" le bac, il suffit qu'ils arrivent tous, le jour du bac, avec la calculatrice qui clignote ... ce n'est pas simple de repasser en mode non examen. Si le surveillant n'a pas la procédure, ça va donner.

Bof. La personne qui surveille pourrait dans ce cas interdire d'utiliser la dite calculatrice, non ?
Clairement oui...
c'est à eux de voir s'ils veulent faire l'épreuve avec ou sans calculatrice !
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micaschiste
Vénérable

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par micaschiste le Sam 9 Sep 2017 - 20:13
Il faut espérer que les consignes seront claires pour les collègues qui ne sont pas profs de maths.

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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
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Guermantes729
Habitué du forum

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Guermantes729 le Sam 9 Sep 2017 - 20:22
j'ai un vrai souci avec ça. Des élèves très peu fortunés voire des redoublants ont une ancienne calculatrice (la leur pour les redoublants, celle de la soeur/ frère pour les autres ) et je n'ai aucune envie de leur imposer de dépenser quoique ce soit. .. surtout que très concrètement j'attends de voir qu'on les prive de calculatrice le jour J. Vue comme on achète la paix sociale je serai très surprise. ..

Du coup j'ai passé l'info, leur ai dit qu'ils risquaient d'être privés de calculette le jour du bac. ... mais c'est tout.

Que l'inspection vienne leur expliquer. ..

Oui je sais c'est mal :/
Matheod
Niveau 9

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Matheod le Sam 9 Sep 2017 - 20:31
Ils n'auront qu'à s'en faire prêter une par des élèves de première.
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Guermantes729
Habitué du forum

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Guermantes729 le Sam 9 Sep 2017 - 20:34
Oui tout à fait ! Je voulais juste dire que je ne les imposais pas, moi, en classe. ..Sad
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Will.T
Prophète

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Will.T le Sam 9 Sep 2017 - 20:38
@Guermantes729 a écrit: j'ai un vrai souci avec ça. Des élèves très peu fortunés voire des redoublants ont une ancienne calculatrice (la leur pour les redoublants, celle de la soeur/ frère pour les autres ) et je n'ai aucune envie de leur imposer de dépenser quoique ce soit. ..
Les élèves peu fortunés peuvent se faire aider pas le fond social lycéen.
@Guermantes729 a écrit:surtout que très concrètement j'attends de voir qu'on les prive de calculatrice le jour J. Vue comme on achète la paix sociale je serai très surprise...

Ils seront privés de calculatrice le jour J si elle ne peut pas passer en mode exam, sinon ce serait une rupture d'égalité.

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Guermantes729
Habitué du forum

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Guermantes729 le Sam 9 Sep 2017 - 20:40
Merci Will.T

J'ai prévenu et indiqué tout ça. (Ceci dit je ne serai pas plus surprise que ça que la règle change d'ici juin. .. mais en effet je n'ai pas dit ça aux élèves!)
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Not a Panda
Niveau 7

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Not a Panda le Sam 9 Sep 2017 - 20:50
@Guermantes729 a écrit:Merci Will.T

J'ai prévenu et indiqué tout ça. (Ceci dit je ne serai pas plus surprise que ça que la règle change d'ici juin. .. mais en effet je n'ai pas dit ça aux élèves!)

Modifier la règle en juin alors que nous faisons en sorte que les élèves rachètent une calculatrice depuis 3 rentrées ? Ce serait proprement scandaleux.
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Guermantes729
Habitué du forum

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Guermantes729 le Sam 9 Sep 2017 - 20:58
Je suis bien d'accord! Je dis juste que ça ne m'étonnerait pas, les décisions scandaleuses ne manquant pas à mon sens. .. mais je suis sûrement très cynique. ...
veyne
Niveau 2

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par veyne le Sam 9 Sep 2017 - 21:02
@Not a Panda a écrit:
@Guermantes729 a écrit:Merci Will.T

J'ai prévenu et indiqué tout ça. (Ceci dit je ne serai pas plus surprise que ça que la règle change d'ici juin. .. mais en effet je n'ai pas dit ça aux élèves!)

Modifier la règle en juin alors que nous faisons en sorte que les élèves rachètent une calculatrice depuis 3 rentrées ? Ce serait proprement scandaleux.


Mais tout est proprement scandaleux depuis le début y compris la manière dont on étouffe l'affaire encore maintenant.



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Not a Panda
Niveau 7

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Not a Panda le Sam 9 Sep 2017 - 22:13
Moui :/
archeboc
Esprit éclairé

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par archeboc le Dim 10 Sep 2017 - 1:23

Le ministre serait bien capable d'avoir l'idée d'un bac sans calculatrice.

_________________
Pour des raisons de commodité nous utilisons dans nos analyses un classement des élèves en « bons », « moyens » et « faibles » qui n'est valable qu'à l'intérieur de chaque classe ou dans des classes de même type. En fait, les élèves que nous appelons « bons » sont plutôt des élèves moyens, les « moyens » des élèves plutôt faibles et les « faibles » des élèves en grande difficulté.
van Zanten Agnès. Le quartier ou l'école ? Déviance et sociabilité adolescente dans un collège de banlieue . In: Déviance et société. 2000 - Vol. 24 - N°4. Les désordres urbains : regards sociologiques. pp. 377-401. note 3


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