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che35
Niveau 6

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par che35 le Jeu 15 Fév 2018 - 19:08
celinesud a écrit:http://ingenuingenieur.blog.lemonde.fr/2018/02/15/bac-2018-pas-de-mode-examen-pour-les-calculatrices/

Et maintenant que certains s'en sont mis plein les poches ils vont faire quoi ?
Chez [constructeur1] [constructeur2]...etc...
- Chef on fait quoi maintenant qu'on a vendu toutes nos calculettes avec mode examen ?
- Toutes ? Je ne suis pas sûr, je pense qu'il faut arrêter direct la fabrication parce qu'à partir de maintenant elles vont nous rester sur les bras depuis qu"ils" ont découvert qu'on leur avait vendu de la [modéré par moi]
- Bon ben chef il y a pu qu'à
primo : en concevoir de nouvelles qui ne présenteront plus ces problèmes d'accus qui se déchargent trop vite ou qu'on ne peut pas sortir du mode examen de façon simple
secundo: maintenir le pression sur l'EN pour qu'ils appliquent la circulaire... on leur dit qu'ils peuvent temporiser un peu jusqu'au nouveau bac, histoire de laisser la poussière retomber...
- Et pis chef chef on pourrait rajouter quelques nouveaux connecteurs genres casque audio pour ceux qui jouent avec leurs calculettes
- Et pis on pourrait agrandir un peu l'écran parce que là on est un peu court par rapport aux tel...
- Faudra trouver un truc pour faire vendre et ce sera reparti pour un tour...On pourra s'en remettre une 2ème fois plein les poches avec les nouveaux modèles.
- Moi j'ai une idée, on fera des formations, mais pas à plus de 5 km d'une plage et à la belle saison, frais de déplacement payés aux participants...
- Et pis chef faut pas oublier de faire un peu de lobby à l'EN pour les maths et plus généralement les sciences parce qu'au train où ça va il n'y aura peut-être plus besoin de calculettes au Lycée... et si on commence à les utiliser qu'à partir de bac+5 ça réduit la clientèle.
- Bon OK les gars (et les filles) au boulot ! On a du travail pour les prochaines années...

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Manu7
Niveau 6

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Manu7 le Ven 16 Fév 2018 - 3:09
En parcourant rapidement le net, j'ai vu que certains modèles avaient un menu pour finalement accéder à la mémoire pendant le mode exam, la H Prime par exemple, je ne connais pas ce modèle, c'est vrai ?

Des petits malins ont aussi découvert que l'on pouvait bloquer le clignotement temporairement avec une minuscule languette dans le boitier des piles...

Et à mon avis si jamais on voulait insister, ce que je ne crois pas du tout, comme tout programme peut se craquer facilement, la languette sera remplacée très vite par un petit programme. C'est une manière comme une autre de développer les compétences... Wink
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VinZT
Expert

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par VinZT le Ven 16 Fév 2018 - 5:00
Il était quand même assez évident, pour qui connaît un minimum « le terrain », que cette histoire de mode examen était une solution foireuse et vouée à l'échec, et ce pour de multiples raisons : crackage ou bricolage qui contourne le dispositif, vente forcée (pour beaucoup de gens, 70 € c'est une somme) pour un truc qui ne servira qu'un an ou deux, difficulté de mise en œuvre, bugs ou fonctionnalités pénalisantes (il paraît qu'à moins de 20 % de batterie, le mode examen ne se déclenche pas et la calculatrice ressemble à une brique pour stormtroopers).
Les gens qui ont mis ce truc en place (IG ? APMEP ?) devraient avoir honte.

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
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Mathador
Niveau 9

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Mathador le Ven 16 Fév 2018 - 6:40
La véritable honte c'est les programmes de mathématiques du lycée qui ne nous permettent pas d'imposer les calculatrices collège, qui n'ont pas besoin de mode examen et qui sont largement assez puissantes pour les sciences physiques.

_________________
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Anaxagore
Guide spirituel

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Anaxagore le Ven 16 Fév 2018 - 7:40
Un bouquin de tables et basta.

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RogerMartin
Empereur

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par RogerMartin le Ven 16 Fév 2018 - 7:53
J'avais apporté des tables de trigo pour le bac, en me disant qu'on ne sait jamais. Razz

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Guermantes729
Habitué du forum

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Guermantes729 le Ven 16 Fév 2018 - 10:28
Je n'ai toujours pas de décision officielle, vous si? le lien de Celinesud (merci Smile ) cite l'educ nat mais sans lien, j'aimerais bien avoir un texte officiel à présenter aux élèves, moi...

et oui c'était voué à l'echec, d'ailleurs l'article posté cite exactement ce que je disais: trop d'élèves n'en avaient pas, et (ce n'est pas dit mais c'est la suite logique) personne n'a les testicules ou les ovaires pour priver de calculatrice "tout court" celui qui ne l'aurait pas

c'était évident, quiconque a vu un élève depuis moins de 89 ans, le sait :/ quels abrutis!
chmarmottine
Neoprof expérimenté

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par chmarmottine le Ven 16 Fév 2018 - 10:47
J'ai trouvé ça :

https://disciplines.ac-montpellier.fr/physique-chimie/sites/sciences-physiques/files/fichiers/pdf/calculatrices_session_2018.pdf

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Manu7
Niveau 6

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Manu7 le Ven 16 Fév 2018 - 12:25
@VinZT a écrit: vente forcée (pour beaucoup de gens, 70 € c'est une somme) pour un truc qui ne servira qu'un an ou deux

Et finalement pour tous les élèves qui ont fait un bac blanc sans mode examen, cela n'aura même pas servi 4h !!! Et sinon la grande majorité l'aura utilisée 4H.
Reste les élèves bien préparés par des profs qui ont eu la volonté de bien faire qui ont déjà utilisé le mode exam pour les DS depuis la seconde. Sur internet, ces profs sont souvent appelés des "profs réac"...

Sur internet, des élèves dénoncent aussi les surveillants qui regarderaient plus certains modèles de calculatrice que d'autres pendant les épreuves. Pour le Bac, est-ce légal ? Surtout quand on lit :

Il est important de préciser aux candidats équipés d’une calculatrice avec mode examen, que celui-ci ne devra pas être activé pour les épreuves, ceci afin d’éviter toute rupture d’égalité entre les candidats concernant l’accès à la mémoire des calculatrices et aux données qu’elles contiennent.

En dehors de toute triche, il est difficile de supporter un surveillant qui regarde de temps en temps l'écran de sa calculatrice.

Au final, comment en sommes-nous arrivés là ? J'ai acheté une calculatrice graphique en 1987 un prix honteux pour l'époque : 1000 F. Cette calculatrice m'a aidé à ne pas comprendre les dérivés pour très longtemps et aussi à dénigrer les profs qui ne maîtrisaient pas l'outil et donnaient des vieux exos auquels on répondait très facilement de manière très incomplète.
Dans les mêmes années, on devait se présenter au bac avec une calculatrice programmable pour le cas où... Mais en 30 ans, combien de fois a-t-on demandé un programme au bac ?

Je me souviens qu'un jour notre prof de terminale qui était excellent, nous a présenté un programme pour la TI 180P (si je me souviens bien) son programme devait comporter une douzaines de lignes et l'algorithme devait être assez intéressant. Quand on lui a montré que sur notre Casio à 1000 balles, il suffisait d'une seule ligne, il était dégouté...

Au collège c'est pareil, on a maintenant des exos avec scratch sur papier, c'est une gageure puisque les élèves non scolaires qui se débrouillent très bien en TP informatique se plantent royalement alors que les élèves scolaires qui n'arrivent pas à se débrouiller seul devant un ordi réussissent plutôt bien les exos sur table... Pour bien préparer le DNB, il faudrait presque bachoter des exos classiques sur scratch sans ordi. Mais bientôt les calculatrices collège pourront programmer en scratch tout comme il y a des calculatrices qui font du Python... Sauf que le scratch étant enfantin, on devrait changer rapidement de langage donc les constructeurs doivent "s'interroger" ( = négocier).
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Guermantes729
Habitué du forum

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Guermantes729 le Ven 16 Fév 2018 - 13:46
celinesud a écrit:J'ai trouvé ça :

https://disciplines.ac-montpellier.fr/physique-chimie/sites/sciences-physiques/files/fichiers/pdf/calculatrices_session_2018.pdf



Merci Céline!
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Mrs Hobie
Érudit

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Mrs Hobie le Ven 16 Fév 2018 - 16:17
EmmanuelB a écrit:Je me souviens qu'un jour notre prof de terminale qui était excellent, nous a présenté un programme pour la TI 180P (si je me souviens bien) son programme devait comporter une douzaines de lignes et l'algorithme devait être assez intéressant. Quand on lui a montré que sur notre Casio à 1000 balles, il suffisait d'une seule ligne, il était dégouté...
Ah oui la FX180 P, fallait programmer pour calculer les ordonnées des points pour les représentations graphiques ... Aucun moyen de contrôler qu'on n'avait pas fait une étourderie genre un +à la place d'un - ou autre ... j'avais une FX4000P (et une 8500 G pour la terminale, payée 600 F en septembre 1990) qui était plus facile à utiliser, je n'écoutais rien quand la prof parlait des programmes sur la FX180 P ...

_________________
    Plus tu pédales moins vite, moins t'avances plus vite.
Et même que la marmotte, elle met les stylos-plumes dans les jolis rouleaux
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Aiôn
Niveau 6

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Aiôn le Ven 16 Fév 2018 - 16:25
Et donc, je dois comprendre qu'au bac blanc on m'a fait vérifier qu'une centaine de diodes clignotaient absolument pour rien. Je remercie l'éducnat pour cette mission absurde et inutile.
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par William Foster le Ven 16 Fév 2018 - 16:29
@Aiôn a écrit:Et donc, je dois comprendre qu'au bac blanc on m'a fait vérifier qu'une centaine de diodes clignotaient absolument pour rien. Je remercie l'éducnat pour cette mission absurde et inutile.

A ta place, je ne le clamerais pas trop fort : tu pourrais être désigné formateur de surveillants pour le bac blanc de l'an prochain, juste avant l'abandon total et définitif du "mode examen".

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par JPhMM le Ven 16 Fév 2018 - 16:31
@William Foster a écrit:
@Aiôn a écrit:Et donc, je dois comprendre qu'au bac blanc on m'a fait vérifier qu'une centaine de diodes clignotaient absolument pour rien. Je remercie l'éducnat pour cette mission absurde et inutile.

A ta place, je ne le clamerais pas trop fort : tu pourrais être désigné formateur de surveillants pour le bac blanc de l'an prochain, juste avant l'abandon total et définitif du "mode examen".

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
ddalcatel
Niveau 8

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par ddalcatel le Ven 16 Fév 2018 - 16:35
Ou l'abandon total du bac blanc. Avec le contrôle continu.
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EricAU
Niveau 1

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par EricAU le Ven 16 Fév 2018 - 16:50
@neomath a écrit:Il ne faut pas se faire d'illusion. Si le mode examen est abandonné cette année, c'est qu'il ne sera plus jamais mis en oeuvre.
Cela fait trois ans que je fais acheter une calculatrice neuve à 70 € à mes élèves de seconde. Dans un lycée où pour la majorité des parents cette somme représente un sacrifice. Pour rien.


Je pense aussi que le mode examen, c'est fini...

Dans mon établissement , nous avons "mis la pression" sur des élèves qui viennent pour la plupart de 4 collèges REP (dont 3 REP+) et pour qui cet achat d'une nouvelle calculatrice est loin d'être anodin pour leurs familles et donc comme vous dites :
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Manu7
Niveau 6

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Manu7 le Sam 17 Fév 2018 - 0:27
@Aiôn a écrit:Et donc, je dois comprendre qu'au bac blanc on m'a fait vérifier qu'une centaine de diodes clignotaient absolument pour rien. Je remercie l'éducnat pour cette mission absurde et inutile.

Et vu que tu vas sans doute appartenir à une catégorie plus rare que les profs qui ont travaillé un lundi de Pentecôte, combien ils étaient ? As-tu vérifié avant que les calculatrices ne clignotaient pas ? Combien de temps pour la manip ? Tous les élèves avaient-ils le mode exam ? Aucun bug ?
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nesssnousss
Niveau 5

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par nesssnousss le Sam 17 Fév 2018 - 7:54
Bonjour,

Pour l’academie de Nice, nous avons aussi reçu un courriel du rectorat confirmant l’abandon de la calculatrice mode examen pour la session 2018. C’est une « mesure transitoire », autrement-dit reculer pour mieux sauter.
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Aiôn
Niveau 6

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Aiôn le Sam 17 Fév 2018 - 10:47
Tous les élèves avaient une calculatrice aux normes. On a retardé une épreuve de 20mn pour un petit souci de mise mode exam prématuré... Tout s'est très bien passé, pour un premier test. Mais pourquoi un clignotement et pas une lumière continue ? Ce serait largement plus simple à vérifier rapidement et on préviendrait le risque de crise d'épilepsie chez les surveillants d'épreuve...
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Guermantes729
Habitué du forum

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Guermantes729 le Sam 17 Fév 2018 - 13:30
@Aiôn a écrit:Tous les élèves avaient une calculatrice aux normes. On a retardé une épreuve de 20mn pour un petit souci de mise mode exam prématuré... Tout s'est très bien passé, pour un premier test. Mais pourquoi un clignotement et pas une lumière continue ? Ce serait largement plus simple à vérifier rapidement et on préviendrait le risque de crise d'épilepsie chez les surveillants d'épreuve...
Je pense pour une raison de piles...déjà qu'en clignotant ça bouffe un max Sad
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Blan6ine
Expert

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Blan6ine le Mar 20 Fév 2018 - 20:07
Report :
Education.gouv.fr a écrit:
Utilisation de la calculatrice aux examens pour la session 2018

Report de l'application de la circulaire de 2015 sur l'utilisation des calculatrices aux examens.


Application de la circulaire n°2015-178

Il a été décidé, pour cette session, de reporter l'application de la circulaire n° 2015-178 du 1er octobre 2015 relative à l'utilisation des calculatrices électroniques aux examens et concours de l'enseignement scolaire, au diplôme de comptabilité et gestion (DCG), au diplôme supérieur de comptabilité et de gestion (DSCG), au diplôme d'expertise comptable (DEC) et au brevet de technicien supérieur (BTS).

Tous les candidats composeront dans les mêmes conditions qu'à la session 2017 et avec l'équipement de leur choix.
Les candidats qui disposent d'une calculatrice avec mode examen ne devront pas l'activer le jour des épreuves.

Toutes les académies, les corps d'inspections et les établissements ont été informés de cette décision.
Mis à jour le 20 février 2018

>> http://eduscol.education.fr/cid126801/utilisation-de-la-calculatrice-aux-examens-pour-la-session-2018.html
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Derborence
Modérateur

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Derborence le Mar 20 Fév 2018 - 21:08
Sujets fusionnés.

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
archeboc
Sage

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par archeboc le Jeu 21 Juin 2018 - 23:24

Le bac faisant l'actualité, le Monde revient sur le sujet des calculatrices en mode examen :

https://www.lemonde.fr/campus/article/2018/06/21/bac-maths-2018-les-calculatrices-finalement-autorisees-sans-mode-examen_5319224_4401467.html



Je ne sais plus si j'ai posé la question : les règles à calculer sont-elles autorisées ?
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neomath
Neoprof expérimenté

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par neomath le Jeu 21 Juin 2018 - 23:30
@archeboc a écrit:

Je ne sais plus si j'ai posé la question : les règles à calculer sont-elles autorisées ?
Dans mon établissement je suis le dernier à savoir utiliser une règle à calculer. Quelques collègues un peu moins vieux sauraient en reconnaître une si ils la voyaient. La plupart même pas.
Du coup je pense que la question ne se pose même pas.

_________________
You cannot reason people out of positions they didn’t reason themselves into.    J. Swift
Matheod
Niveau 9

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Matheod le Jeu 21 Juin 2018 - 23:32
L'article ne parle pas du fait qu'ils aient changé discrètement les règles d'utilisation de la calculatrice au dernier moment sans en avertir les enseignants ...

https://tiplanet.org/forum/viewtopic.php?f=62&t=21632#p232906
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Verdurette
Modérateur

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Verdurette le Ven 22 Juin 2018 - 5:26
Tous les parents auprès de qui on a exigé le rachat de calculatrices à 60 euros  -alors qu'on avait déjà celle des aînés- pour ce  de mode examen sont fous de joie. J'avais osé suggérer qu'on continue à utiliser celle que je possédais déjà quitte à en racheter une pour le bac ...
" Non, non, mieux vaut les habituer dès maintenant" ... furieux
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Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

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