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Heisenberg
Habitué du forum

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Heisenberg le Dim 11 Nov - 10:57
Il y a une source officielle pour le report de cette mesure ?
Sinon, cela ne vaut rien du tout.
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cassiopella
Niveau 7

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par cassiopella le Dim 11 Nov - 11:05
Peut-être... un jour... on se rendra enfin compte des effets nefastes de la calculatrice à l'école et on l'interdira! Je préfère rester optimiste que ce jour arrivera en France. abi
@ben2510 a écrit:Hein ? Pas de programmation, pas d'utilisation du mode graphique ? J'aurais bien du mal, personnellement, si mes secondes n'avaient pas de calculatrice de lycée.
A part la programmation et les calculs avec Pi, e, un peu pour trigo, quel est l'utilité de la calculatrice? Pourquoi tu aras du mal à enseigner les maths sans la calculatrice "scientifique"?
@Proton a écrit:Oui mais honnêtement, quand tu es sûr d'arrêter après la seconde pourquoi claquer 80 euros dans une calculatrice?
Je trouve ce budget énorme pour des fournitures scolaires ...
Oui et les élèves ne comprends pas l'utilité. Cette année j’avais plusieurs étudiants en L2 qui râlaient "pourquoi on nous a obligé d'acheter cette calculatrice au lycée si elle est interdite pour les études???".

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Moi et l'orthographe, nous ne sommes pas amis. Je corrige les erreurs dès que je les vois. Je m'excuse pour celles que je ne vois pas...
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Hélips
Modérateur

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Hélips le Dim 11 Nov - 11:17
Encore une fois, faudrait voir à pas pousser non plus. On leur a aussi fait acheté une blouse, et fait acheter, chaque année, une ou deux paires de chaussures de sport (voire 4 comme je le disais plus haut). Donc, ce ne sont les maths les plus gourmandes en budget familial. Même si on peut discuter de l'intérêt de la calculatrice dans l'absolu, les programmes la rendent indispensables.

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Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.
Call_BB5A
Niveau 5

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Call_BB5A le Dim 11 Nov - 16:03
@cassiopella a écrit:Cette année j’avais plusieurs étudiants en L2 qui râlaient "pourquoi on nous a obligé d'acheter cette calculatrice au lycée si elle est interdite pour les études???".
Il y a une nuance importante : la calculatrice graphique n'est pas obligatoire, elle est autorisée...


@Heisenberg a écrit:Il y a une source officielle pour le report de cette mesure ?
Sinon, cela ne vaut rien du tout.
Même quand il y a une source officielle, ça ne vaut pas grand chose. En février 2018 j'ai reçu comme beaucoup le message officiel suivant :

"Mesdames et Messieurs les chefs d'établissement, chefs de centres d'examen,
La circulaire n° 2015-178 du 1er octobre 2015 qui définissait de nouvelles modalités d'utilisation des calculatrices et notamment leur utilisation en mode examen devait être applicable à compter de la session 2018.
Nous venons d'être informé du report de cette mesure, a priori pour une année. En conséquence, pour cette session toutes les calculatrices autonomes sont autorisées  et pour les candidats ne disposant que de ce matériel, ils ne seront bien évidemment pas astreints au passage en mode examen lors des épreuves (où les calculatrices sont autorisées...).
Le chef de la division des examens et concours [...]
"


Le problème c'est que si l'application de la circulaire n° 2015-178 du 1er octobre 2015 est reportée, alors c'est la note de service précédente n° 2015-056 qui s'applique (la circulaire n° 2015-178 annulait et remplaçait la note de service n° 2015-056, or la circulaire ne s'appliquant pas, elle ne peut plus annuler et remplacer la note de service...). Et que trouve-t-on dans cette note de service :

"Les matériels autorisés sont les suivants :
* les calculatrices non programmables sans mémoire alphanumérique ;
* les calculatrices avec mémoire alphanumérique et/ou avec écran graphique qui disposent d'une fonctionnalité « mode examen » [...]
"


En conséquence, les calculatrices programmables sans mode examen, étaient interdites quand même, contrairement à ce qu'avançait le message officiel disant : "pour cette session toutes les calculatrices autonomes sont autorisées".
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Mateo_13
Niveau 5

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Mateo_13 le Jeu 22 Nov - 14:30
Bonjour,

nous avons reçu ceci par voie officielle :
concernant la calculatrice à mettre ou non en mode examen pour la session 2019 du baccalauréat :
pour l'instant, nous gardons la situation de 2018,

donc pas de mode examen.

Amicalement,

_________________
Mateo.
www.mathemagique.com : Axiomatique de collège.
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VinZT
Expert spécialisé

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par VinZT le Jeu 22 Nov - 14:56
La cellule « foutage de gueule » du MEN tourne à plein régime, on dirait …

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par William Foster le Jeu 22 Nov - 15:17
La situation de 2018, ce n'est pas aussi celle de 2017 ? Et celle de 2016 ? Et celle de 1995 ?

Il faudrait faire des panneaux routiers comme ça... "ATTENTION : rien !"

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
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Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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Pèp
Niveau 5

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Pèp le Ven 23 Nov - 9:36
Les élèves ont presque tous acheté une nouvelle calculatrice, l'objectif est atteint, non ?
En plus, sans mémoire artificielle et externe, les résultats risquent de se dégrader considérablement, alors...

Au moins, ça veut dire qu'il n'y plus à travailler les ROCS. A moins que...
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Prezbo
Habitué du forum

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Prezbo le Ven 23 Nov - 12:59
@William Foster a écrit:La situation de 2018, ce n'est pas aussi celle de 2017 ? Et celle de 2016 ? Et celle de 1995 ?

Il faudrait faire des panneaux routiers comme ça... "ATTENTION : rien !"

Ce n'est pas tout à fait exact.

Si je comprends bien le message de Call_BB5A plus haut, que je viens de relire, le mode examen reste obligatoire.

En revanche, l'application de la circulaire imposant aux candidats d'activer le mode examen en début d'épreuve est reportée.

Dialogue.

<<-Jeune homme, ce modèle de calculatrice n'est pas autorisé pendant l'épreuve.
-Ben, euh, c'est une TI-82, et lui aussi il a une TI-82, et vous ne lui dites rien.
-Oui, mais votre voisin dispose d'une TI-82E, munie du mode examen. Vous n'êtes pas sans savoir que selon la note de service n° 2015-056, les calculatrices autorisées doivent obligatoirement être munies de ce mode.
-Mais il ne l'a pas activé son mode examen ! D'ailleurs, l'application de la circulaire  n° 2015-178 du 1er octobre 2015 ayant été reportée, vous ne pouvez plus lui imposer de l'activer !
-Oui, mais la calculatrice doit être munie de ce mode.>>


Dernière édition par Prezbo le Sam 24 Nov - 10:53, édité 1 fois
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Anaxagore
Guide spirituel

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Anaxagore le Ven 23 Nov - 13:45
On part en couille.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par William Foster le Ven 23 Nov - 13:46
Ubuesque. Donc logique et normal dans l’EN.

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Will.T
Prophète

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Will.T le Mer 9 Jan - 19:24
Dans le cadre des réformes en cours et afin de prendre en compte les nouvelles modalités d'épreuves, il a été décidé, pour cette session, de ne pas mettre en œuvre la circulaire n° 2015-178 du 1er octobre 2015 relative à l'utilisation des calculatrices électroniques aux examens et concours de l'enseignement scolaire, au diplôme de comptabilité et gestion (DCG), au diplôme supérieur de comptabilité et de gestion (DSCG), au diplôme d'expertise comptable (DEC) et au brevet de technicien supérieur (BTS).

Tous les candidats composeront dans les mêmes conditions qu'à la session 2018 et avec l'équipement de leur choix.
Les candidats qui disposent d'une calculatrice avec mode examen ne devront pas l'activer le jour des épreuves.

Toutes les académies, les corps d'inspections et les établissements ont été informés de cette décision.
http://eduscol.education.fr/cid126801/utilisation-de-la-calculatrice-aux-examens-pour-la-session-2019.html
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Pourquoi 3,14159
Niveau 6

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Pourquoi 3,14159 le Mer 9 Jan - 19:30
@Will.T a écrit:
Dans le cadre des réformes en cours et afin de prendre en compte les nouvelles modalités d'épreuves, il a été décidé, pour cette session, de ne pas mettre en œuvre la circulaire n° 2015-178 du 1er octobre 2015 relative à l'utilisation des calculatrices électroniques aux examens et concours de l'enseignement scolaire, au diplôme de comptabilité et gestion (DCG), au diplôme supérieur de comptabilité et de gestion (DSCG), au diplôme d'expertise comptable (DEC) et au brevet de technicien supérieur (BTS).

Tous les candidats composeront dans les mêmes conditions qu'à la session 2018 et avec l'équipement de leur choix.
Les candidats qui disposent d'une calculatrice avec mode examen ne devront pas l'activer le jour des épreuves.

Toutes les académies, les corps d'inspections et les établissements ont été informés de cette décision.
http://eduscol.education.fr/cid126801/utilisation-de-la-calculatrice-aux-examens-pour-la-session-2019.html

On nous a fait acheter une nouvelle calculatrice pour le fiston alors que celle de sa sœur était disponible !!!! 

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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
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Not a Panda
Niveau 8

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Not a Panda le Jeu 10 Jan - 13:16
Ce sont des guignols, mais c'est nous qui passons pour des guignols.
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Prosper de Barante
Niveau 5

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Prosper de Barante le Jeu 10 Jan - 14:54
On adore l'EN et qu'on ne vienne pas dire que nous n'avons pas ici le cas d'un lobbying des marchands de calculatrice qui a réussi à se faire beaucoup d'argent. A quand une enquête ?
Badiste75
Niveau 10

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Badiste75 le Jeu 10 Jan - 15:00
Je n’irai pas jusque là. Par contre, ils ont dû se rendre compte qu’il y avait trop de contraintes à grande échelle. On pond quelque chose et après on réfléchit... C’est le mal de la société actuelle.


Dernière édition par Badiste75 le Jeu 10 Jan - 15:22, édité 1 fois
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VinZT
Expert spécialisé

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par VinZT le Jeu 10 Jan - 15:08
Je ne crois pas non plus qu'il s'agisse d'un « complot » nippo-texan et que l'agitation qui tient lieu de « pensée » est responsable de cette farce.
J'imagine que dans une société qui fonctionne à peu près normalement, les gens (hauts fonctionnaires, aux traitements en adéquation avec leurs responsabilités) devraient rendre des comptes en cas de plantage avéré, ce qui est le cas ici. Mais, non. Il y a même fort à parier qu'ils ont été promus.

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Prosper de Barante
Niveau 5

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Prosper de Barante le Jeu 10 Jan - 17:53
Il ne s'agit pas de confondre lobbying et complot. Je ne suis pas spécialiste du sujet mais combien d'élèves ont été "obligés" d'acheter une calculatrice neuve à combien de dizaine d'euros ? Et vous pensez sérieusement que les vendeurs peu nombreux qui se partagent le marché ne sont pas intervenus pour donner "un avis" sur cette décision. Vous devez penser aussi que les éditeurs sont les derniers prévenus lors des changements de programme...
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VinZT
Expert spécialisé

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par VinZT le Jeu 10 Jan - 18:06
Ah, mais nous ne sommes pas en désaccord, hein … D'autant plus que dans ma contrée lointaine, les calculatrices étaient vendues en grande surface à un prix ahurissant (voir l'image en poiler avec prix hypermarché vs. prix fnac).
Tous mes élèves de 1S et de TS en ont une.

Spoiler:



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Badiste75
Niveau 10

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Badiste75 le Jeu 10 Jan - 18:08
C’est possible... de là à l’affirmer... Mettre la calculatrice en mode examen possède un vrai intérêt dans le fond. À gérer individuellement avec un surveillant formé, ça passe. Collectivement avec des surveillants non formés c’est ingérable. Et comme les décideurs ont toujours une bonne connaissance du terrain et des modalités pratiques...
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Anaxagore
Guide spirituel

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Anaxagore le Jeu 10 Jan - 18:31
Ouais enfin ça fait des années que nous le faisons dans mon bahut et moyennant un peu de bonne volonté ce n'est pas un problème.

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Mathador
Fidèle du forum

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Mathador le Jeu 10 Jan - 19:12
@Badiste75 a écrit:C’est possible... de là à l’affirmer... Mettre la calculatrice en mode examen possède un vrai intérêt dans le fond. À gérer individuellement avec un surveillant formé, ça passe. Collectivement avec des surveillants non formés c’est ingérable. Et comme les décideurs ont toujours une bonne connaissance du terrain et des modalités pratiques...

Et si l'on avait pas des programmes ineptes on pourrait imposer la calculatrice « collège » (qui suffit pour faire les vraies maths du programme du lycée).

_________________
« Se qualche notte tu sogni che,
Sei tra le braccia di un Mathador,
Non indagare la colpa è del flamenco » (Dalida, Flamenco)
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romain2203
Niveau 5

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par romain2203 le Jeu 10 Jan - 20:25
@VinZT a écrit:Je ne crois pas non plus qu'il s'agisse d'un « complot » nippo-texan et que l'agitation qui tient lieu de « pensée » est responsable de cette farce.
J'imagine que dans une société qui fonctionne à peu près normalement, les gens (hauts fonctionnaires, aux traitements en adéquation avec leurs responsabilités) devraient rendre des comptes en cas de plantage avéré, ce qui est le cas ici. Mais, non. Il y a même fort à parier qu'ils ont été promus.

J'ai vécu le cas d'un chef peu adapté à son poste (pour rester poli) et qui a eu une promotion assortie d'une petite mutation afin de s'en débarrasser.
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Mrs Hobie
Expert

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Mrs Hobie le Jeu 10 Jan - 23:06
@Prosper de Barante a écrit:Il ne s'agit pas de confondre lobbying et complot. Je ne suis pas spécialiste du sujet mais combien d'élèves ont été "obligés" d'acheter une calculatrice neuve à combien de dizaine d'euros ? Et vous pensez sérieusement que les vendeurs peu nombreux qui se partagent le marché ne sont pas intervenus pour donner "un avis" sur cette décision.  Vous devez penser aussi que les éditeurs sont les derniers prévenus lors des changements de programme...
On peut parler des collègues aussi ?
Parce que l'année dernière, les élèves de 1ère année de BTS devaient théoriquement s'équiper de calculatrice mode examen, alors qu'ils ont fait leur cursus sans. C'est un de mes collègues (non maths) qui a le plus emmerdé les élèves avec ce mode examen, qui voulait leur faire faire toutes les évaluations dès octobre en mode examen, pour les obliger à s'équiper au plus vite.
Les élèves ont râlé, moi aussi, car je trouvais débile de faire racheter des calculatrices aux élèves, vraiment du gaspillage.
On a contourné le problème : en fait les calculatrices de collège suffisaient pour les évaluations de l'autre discipline, on a juste regardé comment faire les stats avec elles, et c'était bon. Je crois que le collègue m'en veut encore ...

_________________
    Plus tu pédales moins vite, moins t'avances plus vite.
Et même que la marmotte, elle met les stylos-plumes dans les jolis rouleaux
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Moonchild
Expert spécialisé

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Moonchild le Ven 11 Jan - 8:54
@Prosper de Barante a écrit:Il ne s'agit pas de confondre lobbying et complot. Je ne suis pas spécialiste du sujet mais combien d'élèves ont été "obligés" d'acheter une calculatrice neuve à combien de dizaine d'euros ? Et vous pensez sérieusement que les vendeurs peu nombreux qui se partagent le marché ne sont pas intervenus pour donner "un avis" sur cette décision.  Vous devez penser aussi que les éditeurs sont les derniers prévenus lors des changements de programme...

En l'occurrence je parierais surtout sur l'action conjointe du lobby des statisticiens qui a réussi à imposer les lois continues et l'échantillonnage et du lobby pédagogiste qui, après avoir succombé à l'illusion technologique, s'en est fait le prosélyte pour, entre autres, bannir les tables de la loi normale au profit de prothèses numériques plus clinquantes (sans doute ont-ils été un peu aidés en cela par l'évolution des produits commercialisés par les fabricants de calculatrices et on pourrait s'imaginer que, par des offres promotionnelles alléchantes, ces derniers se soient acheté les bonnes grâces de quelques innovateurs pédagogiques plus ou moins influents, mais je suis disposé à croire que la bêtise, l'incompétence et le dogmatisme ont dans cette affaire joué un plus grand rôle que la vénalité). Résultat, certaines parties du programmes ne peuvent plus être traités avec une calculatrice collège.
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Balthazaard
Sage

Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

par Balthazaard le Ven 11 Jan - 10:59
@Mrs Hobie a écrit:
@Prosper de Barante a écrit:Il ne s'agit pas de confondre lobbying et complot. Je ne suis pas spécialiste du sujet mais combien d'élèves ont été "obligés" d'acheter une calculatrice neuve à combien de dizaine d'euros ? Et vous pensez sérieusement que les vendeurs peu nombreux qui se partagent le marché ne sont pas intervenus pour donner "un avis" sur cette décision.  Vous devez penser aussi que les éditeurs sont les derniers prévenus lors des changements de programme...
On peut parler des collègues aussi ?
Parce que l'année dernière, les élèves de 1ère année de BTS devaient théoriquement s'équiper de calculatrice mode examen, alors qu'ils ont fait leur cursus sans. C'est un de mes collègues (non maths) qui a le plus emmerdé les élèves avec ce mode examen, qui voulait leur faire faire toutes les évaluations dès octobre en mode examen, pour les obliger à s'équiper au plus vite.
Les élèves ont râlé, moi aussi, car je trouvais débile de faire racheter des calculatrices aux élèves, vraiment du gaspillage.
On a contourné le problème : en fait les calculatrices de collège suffisaient pour les évaluations de l'autre discipline, on a juste regardé comment faire les stats avec elles, et c'était bon. Je crois que le collègue m'en veut encore ...

Je n'en avais pas dit un mot en bts en arguant qu'il était urgent d'attendre...pour une fois j'avais raison mais il est vrai que le mode examen a mis certains collègues dans un état second.
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Re: Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

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