Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

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Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par Will.T le Ven 15 Sep 2017 - 17:17


"Abject", "c'est pas possible", "juste incroyable"... Ce sont quelques-unes des réactions provoquées ce vendredi 15 septembre par la photo publiée sur Facebook par un internaute, montrant un problème de mathématiques issu d'un manuel des éditions Nathan, illustré par le sort des migrants en Méditerranée.


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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par Isis39 le Ven 15 Sep 2017 - 17:18

Tu ne serais pas sur twitter, par hasard ?
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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par may68 le Ven 15 Sep 2017 - 17:43

C'est immonde !
Comment ont-ils pu laisser passer ça ?

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Dernière édition par may68 le Ven 15 Sep 2017 - 17:46, édité 1 fois

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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par Orlanda le Ven 15 Sep 2017 - 17:46

De bon goût, intelligent. C'est bien.

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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par archeboc le Ven 15 Sep 2017 - 18:06

"Couvrez ce sein que je ne saurais voir.
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
Et cela fait venir de coupables pensées."

Le Tartuffe, III, 2 (v. 860-862).

_________________
Pour des raisons de commodité nous utilisons dans nos analyses un classement des élèves en « bons », « moyens » et « faibles » qui n'est valable qu'à l'intérieur de chaque classe ou dans des classes de même type. En fait, les élèves que nous appelons « bons » sont plutôt des élèves moyens, les « moyens » des élèves plutôt faibles et les « faibles » des élèves en grande difficulté.
van Zanten Agnès. Le quartier ou l'école ? Déviance et sociabilité adolescente dans un collège de banlieue . In: Déviance et société. 2000 - Vol. 24 - N°4. Les désordres urbains : regards sociologiques. pp. 377-401. note 3



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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par Celadon le Ven 15 Sep 2017 - 18:09

Ben quoi ? Ils sont arrivés sur une île, non ? On aurait pu avoir pire... pale
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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par Euthyphron le Ven 15 Sep 2017 - 18:21

Personnellement je ne vois pas le rapport avec les mathématiques.
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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par cube le Ven 15 Sep 2017 - 18:54

Euthyphron a écrit:Personnellement je ne vois pas le rapport avec les mathématiques.
Oh, si, malheureusement, cela a un vrai rapport avec les mathématiques telles qu'on nous demande de les enseigner. Ce genre de saleté arrive à force de vouloir à tout prix avoir des problèmes concrets en rapport avec la vraie vie, parce que les maths, c'est trop théorique, hein, faut que ça parle aux élèves des choses qu'ils connaissent. On peut faire le même avec le nombre de morts dans les attentats, tiens, c'est d'actualité ...
D'autant que, si on regarde les maths de cet exo, pour le coup, ça donne un résultat qui tend vers l'infini : le nombre augmente encore et encore, sans fin. Ca fait un peu frontalement national. On va supposer que c'est juste une grosse maladresse de la part de l'éditeur et qu'il n'y a pas d'idéologie là dessous.
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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par Euthyphron le Ven 15 Sep 2017 - 19:07

Tu as très bien exprimé ce que j'en ai pensé. Merci.
J'en retiens que les mathématiques qu'on vous demande d'enseigner ne sont pas forcément ce que vous souhaiteriez enseigner.
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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par Valerian21 le Ven 15 Sep 2017 - 19:18

On retrouve de même en physique-chimie... Et puis, contextualisé à tout pris n'est pas non plus une solution. Il faut que les élèves sachent aussi imaginer, appréhender les choses sans les avoir vécu... Fin, c'est un autre sujet.

Juste, si c'est pas maladroit, titanic

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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par Philomène87 le Ven 15 Sep 2017 - 19:21

Toujours dans le Nathan, il est question de "migrants" pour désigner l'invasion de la Gaule dans l'Antiquité tardive (posté sur facebook).
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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par dita le Ven 15 Sep 2017 - 19:24

Grossir un fait sans grand intérêt et faire parler les bavards. Twitter.
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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par may68 le Ven 15 Sep 2017 - 19:33

dita a écrit:  Grossir un fait sans grand intérêt et faire parler les bavards. Twitter.

De quoi bien alimenter le fantasme de l'invasion et surtout résumer des êtres humains à des chiffres, et pour toi ça n'a pas grand intérêt d'être dénoncé ?

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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par Will.T le Ven 15 Sep 2017 - 20:03

dita a écrit:  Grossir un fait sans grand intérêt et faire parler les bavards. Twitter.
Je veux bien t'accorder qu'il y a beaucoup de choses sans intérêt sur twitter, mais il suffit de bien choisir ses abonnements pour régler le pb...
Mais là, au contraire, je ne trouve pas ca sans intérêt ! Loin de là.
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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par Will.T le Ven 15 Sep 2017 - 20:04

Isis39 a écrit:Tu ne serais pas sur twitter, par hasard ?
Ben oui... c'est indiqué sous mon avatar !
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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par dami1kd le Ven 15 Sep 2017 - 20:14

La réponse de Nathan : http://actualites.nathan.fr/communique-reponse-a-la-critique-dun-exercice-de-mathematiques-de-la-collection-hyperbole-terminales-es-l/

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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par Celadon le Ven 15 Sep 2017 - 20:16

abaway, tolérance, respect, ouverture sur le monde.
Et tout cela nous aurait échappé ? !
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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par henriette le Ven 15 Sep 2017 - 20:20

dita a écrit:  Grossir un fait sans grand intérêt et faire parler les bavards. Twitter.
Je suis souvent d'accord avec cette définition, mais là, non, je trouve au contraire que Twitter sert vraiment à quelque chose dans un cas comme ça.

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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par Dr Raynal le Ven 15 Sep 2017 - 20:22

C'est étonnant, mais personne ne semble avoir protesté lorsqu'un manuel HG (j'ai jeté un oeil sur un spécimen en juin dernier) présentait une famille de migrant "type" : père ingénieur, femme médecin, et deux charmant enfants. Tout a fait réaliste, absolument pas tendancieux.
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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par verdurin le Ven 15 Sep 2017 - 20:22

De cet exercice, je dirais volontiers qu'il est écrit « par des crétins, pour des crétins ».
Et qu'il est dommage de prendre les élèves pour des crétins.
Comme l'a montré Malthus, les suites géométriques de raison strictement supérieure à 1 n'existent pas dans la nature ( c.a.d  sur la Terre ).
may68 a écrit:De quoi bien alimenter le fantasme de l'invasion et surtout résumer des êtres humains à des chiffres, et pour toi ça n'a pas grand intérêt d'être dénoncé ?
Je reste tremblant devant cette citation.

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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par gauvain31 le Ven 15 Sep 2017 - 21:33

Orlanda a écrit:De bon goût, intelligent. C'est bien.

+100000 Tout à fait de très bon goût, et pédagogiquement très moderne: c'est à la fois transversale et en rapport avec l'actualité. De quoi siciter l'éveil et la curiosité des élèves pour cette matière si difficile que sont les mathématique. Aussi bon goût que l'exercice sur l'électrocution de Claude François en Physique-Chimie ou cette jeune collègue PE il y a quelques années a voulu faire dessiner une croix gammée.....

Comment faire du spectaculaire, du sensationnel et du transversale, bref " moderne" pour capter l'attention des élèves ....... L'Education Nationale me fait vraiment honte parfois . Abject
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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par làoùfinitlaterre le Ven 15 Sep 2017 - 21:53

Effrayant. Ecoeurant. Choquant.

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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par Philomène87 le Ven 15 Sep 2017 - 22:12

Dr Raynal a écrit:C'est étonnant, mais personne ne semble avoir protesté lorsqu'un manuel HG (j'ai jeté un oeil sur un spécimen en juin dernier) présentait une famille de migrant "type" : père ingénieur, femme médecin, et deux charmant enfants. Tout a fait réaliste, absolument pas tendancieux.

Oui mais, ce manuel parlait-il de leur situation une fois arrivés, ou bien de leur situation avant leur départ ?
Beaucoup de Syriens et d'Irakiens avaient de bonnes situations professionnelles dans leur pays, mais ont dû partir à cause des persécutions.
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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par verdurin le Ven 15 Sep 2017 - 22:14

gauvain31 a écrit:
Orlanda a écrit:De bon goût, intelligent. C'est bien.

+100000 Tout à fait de très bon goût, et pédagogiquement très moderne: c'est à la fois transversale et en rapport avec l'actualité. De quoi siciter l'éveil et la curiosité des élèves pour cette matière si difficile que sont les mathématique. Aussi bon goût que l'exercice sur l'électrocution de Claude François en Physique-Chimie ou cette jeune collègue PE il y a quelques années a voulu faire dessiner une croix gammée.....

Comment faire du spectaculaire, du sensationnel et du transversale, bref " moderne" pour capter l'attention des élèves ....... L'Education Nationale me fait vraiment honte parfois . Abject  
On peut trouver le thème honteux.

Mais ce qui me fait vraiment honte, en pensant que des collègues de math ont écrit ça, c'est la bêtise du modèle.
On propose un exercice « en rapport avec la réalité » or il n'a aucun rapport avec quelque réalité que ce soit.
On pourrait aussi proposer un exercice du genre :
« la population de la France est multiplié par 10 chaque année, elle est actuellement de 100 personnes, dans combien de temps sera t-elle supérieure à dix milliards ? » en prétendant donner un problème concret.

Dans le genre, j'aide un voisin en bac pro.
On peut voir des exercices « à base économique » où le patron d'un restaurant gagne deux euro par jour ( c'est un maximum ) si il sert 100 repas par jour.

Le pseudo-réalisme imposé aux exercices de maths n'a pas fini de faire des ravages.
Et il ne me semble guère étonnant que l'on arrive à des ignominies, la bêtise du « pratique » n'a pas de limite.

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Re: Un manuel Nathan fait polémique en illustrant un problème de maths avec des migrants

Message par Siggy le Ven 15 Sep 2017 - 22:23

Je ne sais pas si je vais m'exprimer clairement mais je trouve que c'est banaliser tous les événements qui ont lieu en ce moment. C'est rendre banal un fait qui ne devrait pas l'être, c'est s'habituer. Réduire ce qui se passe à un problème de maths... Et quel est le pourcentage de personnes noyées durant la traversée? Non mais franchement c'est répugnant.
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