(Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par freche le Ven 29 Sep - 10:26

archeboc a écrit:
ProvençalLeGaulois a écrit:S'ils sont internes, c'est parce qu'ils habitent loin de l'établissement, et cette semaine là, de fait, ils ne seront pas internes puisqu'il n'y a pas deux jours d'affilée de cours et beaucoup ne pourront tout simplement pas assister à ces cours.

Les internes sont mis à la porte lorsqu'il y a un jour férié en milieu de semaine ? Ils n'ont pas le droit de rester ?


J'imagine que le personnel a aussi droit à des jours fériés...

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par Cath le Ven 29 Sep - 10:28

Non, bien sûr qu'ils ne peuvent pas rester. ProvençalLeGaulois explique ça très bien.

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par archeboc le Ven 29 Sep - 10:39


Heureusement que la santé publique n'est pas gérée comme l'éducation nationale. On serait tous morts.

_________________
Pour des raisons de commodité nous utilisons dans nos analyses un classement des élèves en « bons », « moyens » et « faibles » qui n'est valable qu'à l'intérieur de chaque classe ou dans des classes de même type. En fait, les élèves que nous appelons « bons » sont plutôt des élèves moyens, les « moyens » des élèves plutôt faibles et les « faibles » des élèves en grande difficulté.
van Zanten Agnès. Le quartier ou l'école ? Déviance et sociabilité adolescente dans un collège de banlieue . In: Déviance et société. 2000 - Vol. 24 - N°4. Les désordres urbains : regards sociologiques. pp. 377-401. note 3



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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par freche le Ven 29 Sep - 10:43

Ce n'est pas comparable, il n'y a pas de notion de danger ou d'urgence, on ne va pas faire venir les agents, lancer les cuisines les jours fériés pour 30 jeunes, tout ça parce que le ministère n'est pas fichu de gérer correctement un calendrier...
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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par Will.T le Ven 29 Sep - 10:46

freche a écrit:Ce n'est pas comparable, il n'y a pas de notion de danger ou d'urgence, on ne va pas faire venir les agents, lancer les cuisines les jours fériés pour 30 jeunes, tout ça parce que le ministère n'est pas fichu de gérer correctement un calendrier...

On va le faire en zone A...
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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par Leclochard le Ven 29 Sep - 10:49

archeboc a écrit:
Heureusement que la santé publique n'est pas gérée comme l'éducation nationale. On serait tous morts.

Deux explications ? 1- les décideurs se concentrent sur certains sujets qu'ils primordiaux (organisation du bac ?) et en négligent d'autres. Ils règlent alors certains problèmes dans l'urgence.
                         2-  les décideurs sont incapables d'anticiper des problèmes -"petits" ou "gros"- à partir du moment où ils sont "lointains" (c'est à dire au-delà de l'année).
Je crois plutôt à la seconde.


Dernière édition par Leclochard le Ven 29 Sep - 10:51, édité 1 fois

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par freche le Ven 29 Sep - 10:50

Du coup Will, les internes restent toute la semaine ?
Dans le lycée d'à côté, les jeunes rentrent chez eux.
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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par Will.T le Ven 29 Sep - 10:53

freche a écrit:Du coup Will, les internes restent toute la semaine ?
Dans le lycée d'à côté, les jeunes rentrent chez eux.

Non, c'est pourquoi je pense qu'il y a peu de chances pour qu'ils soient présents. Tout comme ceux dont les parents feront le pont..
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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par Maellerp le Ven 29 Sep - 15:03

Ce que je ne comprends pas bien, c'est que les problèmes de cette semaine avec jours fériés à répétition touchent toutes les zones... Donc pourquoi un truc "spécial" zone B ?
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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par ProvençalLeGaulois le Ven 29 Sep - 15:06

Parce que les vacances de la zone B se terminent le 6 mai.

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par Maellerp le Ven 29 Sep - 15:47

Provençal le gaulois a écrit:Parce que les vacances de la zone B se terminent le 6 mai.
Non mais ça ok j'avais bien compris. Mais les problèmes soulevés sont les mêmes dans les trois zones non ? Internat, absentéisme, pont... bref je ne comprends pas bien le remue-ménage dans la zone B en particulier, on sera confronté à la même chose partout.
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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par Mona Lisa Klaxon le Ven 29 Sep - 15:59

Maellerp a écrit:
Provençal le gaulois a écrit:Parce que les vacances de la zone B se terminent le 6 mai.
Non mais ça ok j'avais bien compris. Mais les problèmes soulevés sont les mêmes dans les trois zones non ? Internat, absentéisme, pont... bref je ne comprends pas bien le remue-ménage dans la zone B en particulier, on sera confronté à la même chose partout.
"pour résoudre le problème, moi ministre, je propose de faire de cette semaine une semaine de vacances pour les 3 zones"
Spoiler:
Je n'en reviens toujours pas... que chaque académie puisse modifier un calendrier "national" et ministériel... A ce rythme, l'autonomie des établissements pourra aussi permettre le choix des périodes de vacances d'une ville à l'autre...
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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par totoro le Ven 29 Sep - 16:14

Il parait que l'académie de Nantes se penche sur la question aussi...
On devrait avoir des nouvelles lundi.

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par LordSteven le Ven 29 Sep - 16:18

Cath a écrit:Non, bien sûr qu'ils ne peuvent pas rester. ProvençalLeGaulois explique ça très bien.

Mais heureusement qu'ils peuvent rester!!! vous imaginez si on les mettait dehors le 11 novembre, les 1 et 8 mais etc quand ces jours tombent au milieu de la semaine?????? alors qu'il y ait un certain absentéisme cette fameuse semaine, c'est très possible, mais comme bcp l'ont précisé cela va toucher toutes les zones, donc aucune raison de modifier spécifiquement le calendrier de la zone B avec tout ce que cela implique comme contraintes, notamment pour les établissements qui ont aussi cours le samedi.

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par ProvençalLeGaulois le Ven 29 Sep - 16:43

et gardés par qui exactement s'ils restent ? scratch Et pour y faire quoi ?
Les AED, les agents de service, les CPE, les CDE ne sont pas censés travailler les jours fériés.

Le souci de cette semaine-là ce n'est pas qu'il y ait un jour férié (eh oui, les gamins internes rentrent chez eux pour le 1er mai et le 8 mai), c'est qu'il y en ait 2, ce qui est somme toute assez rare...

Et pour ceux qui s'étonnent du pourquoi ça s'agite plus dans la zone B que dans les autres zones, je suis un peu dubitative devant votre étonnement.

L'absentéisme sera forcément plus important dans une zone qui revient à peine de vacances que dans d'autres qui auront repris depuis une ou deux semaines, de plus, c'est la seule zone qui en décalant de quelques jours les vacances peut s'épargner cette difficulté. Les autres ne peuvent pas y faire grand chose à part décider de faire un "viaduc" et de rattraper les heures de cours sur des mercredis après-midi.

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par Heisenberg le Ven 29 Sep - 16:55

Spoiler:
Caen devrait sans doute modifier son calendrier et peut-être Rouen aussi ...

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par mytilus le Ven 29 Sep - 17:09

Heisenberg a écrit:
Spoiler:
Caen devrait sans doute modifier son calendrier et peut-être Rouen aussi ...

Il parait que le recteur de Caen est contre, mais que celui de Rouen est pour.  

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par Maellerp le Ven 29 Sep - 17:20

Le rattrapage des cours le mercredi après-midi les collègues d'EPS qui ont une AS qui roule adorent... Sans compter que chaque fois que l'on fait ça les gamins et nous sommes sur les rotules, pour avoir testé une ou deux fois il y a quelques années maintenant on y est majoritairement opposés.
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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par LordSteven le Ven 29 Sep - 17:20

ProvençalLeGaulois a écrit:et gardés par qui exactement s'ils restent ?  scratch Et pour y faire quoi ?
Les AED, les agents de service, les CPE, les CDE ne sont pas censés travailler les jours fériés.

Le souci de cette semaine-là ce n'est pas qu'il y ait un jour férié (eh oui, les gamins internes rentrent chez eux pour le 1er mai et le 8 mai), c'est qu'il y en ait 2, ce qui est somme toute assez rare...

Et pour ceux qui s'étonnent du pourquoi ça s'agite plus dans la zone B que dans les autres zones, je suis un peu dubitative devant votre étonnement.

L'absentéisme sera forcément plus important dans une zone qui revient à peine de vacances que dans d'autres qui auront repris depuis une ou deux semaines, de plus, c'est la seule zone qui en décalant de quelques jours les vacances peut s'épargner cette difficulté. Les autres ne peuvent pas y faire grand chose à part décider de faire un "viaduc" et de rattraper les heures de cours sur des mercredis après-midi.

Chez vous peut être mais chez nous je peux vous dire que nous accueillons des élèves ou étudiants venus des 4 coins de France, donc à moins de les mettre sous les ponts, l'internat reste heureusement ouvert. Et je maintiens que c'est d'un égoïsme sans nom que de vouloir faire rattraper des cours plusieurs mercredis après midi, au détriment des activités et du potentiel repos des élèves. Mais sans doute êtes vous en collège et les amplitudes quotidiennes ne sont pas de 8 à 18h, avec cours le samedi matin de 8 à 13h, sinon vous verriez les choses différemment.

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par colombane le Ven 29 Sep - 17:31

LordSteven a écrit:
Cath a écrit:Non, bien sûr qu'ils ne peuvent pas rester. ProvençalLeGaulois explique ça très bien.

Mais heureusement qu'ils peuvent rester!!! vous imaginez si on les mettait dehors le 11 novembre, les 1 et 8 mais etc quand ces jours tombent au milieu de la semaine?????? alors qu'il y ait un certain absentéisme cette fameuse semaine, c'est très possible, mais comme bcp l'ont précisé cela va toucher toutes les zones, donc aucune raison de modifier spécifiquement le calendrier de la zone B avec tout ce que cela implique comme contraintes, notamment pour les établissements qui ont aussi cours le samedi.

Dans ma ville en lycée, pas d'internat..ni lundi soir.... ni mercredi soir.... et rien le vendredi... et on ne rattrape rien !

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par doubledecker le Ven 29 Sep - 17:34

mytilus a écrit:
Heisenberg a écrit:
Spoiler:
Caen devrait sans doute modifier son calendrier et peut-être Rouen aussi ...

Il parait que le recteur de Caen est contre, mais que celui de Rouen est pour.  

il n'y a plus de recteur à Rouen...

@heisenberg, c'était pas aujourd'hui le CAEN?

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par ProvençalLeGaulois le Ven 29 Sep - 17:42

LordSteven a écrit:

Chez vous peut être mais chez nous je peux vous dire que nous accueillons des élèves ou étudiants venus des 4 coins de France, donc à moins de les mettre sous les ponts, l'internat reste heureusement ouvert. Et je maintiens que c'est d'un égoïsme sans nom que de vouloir faire rattraper des cours plusieurs mercredis après midi, au détriment des activités et du potentiel repos des élèves. Mais sans doute êtes vous en collège et les amplitudes quotidiennes ne sont pas de 8 à 18h, avec cours le samedi matin  de 8 à 13h, sinon vous verriez les choses différemment.

Et vous faites partie des heureux désignés pour les surveiller pendant les jours fériés ? A ce compte-là pourquoi pas faire cours ces jours-là tant qu'on y est ?
Ou alors vous parlez d'étudiants majeurs qui n'ont pas besoin d'être surveillés et donc on ne parle pas du tout du même genre d'internat...

Je ne suis pas en collège, ni en lycée, je suis SAENES en services déconcentrés, et à aucun moment je n'ai indiqué que rattraper des cours sur des mercredis après-midi c'était la panacée, seulement que c'était une des solutions possibles.

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par ysabel le Ven 29 Sep - 17:43

freche a écrit:
archeboc a écrit:
ProvençalLeGaulois a écrit:S'ils sont internes, c'est parce qu'ils habitent loin de l'établissement, et cette semaine là, de fait, ils ne seront pas internes puisqu'il n'y a pas deux jours d'affilée de cours et beaucoup ne pourront tout simplement pas assister à ces cours.

Les internes sont mis à la porte lorsqu'il y a un jour férié en milieu de semaine ? Ils n'ont pas le droit de rester ?


J'imagine que le personnel a aussi droit à des jours fériés...

Chez nous l'internat est fermé... d'ailleurs les années où il n'y a pas le pont du jeudi de l'ascension, les internes sont absents le vendredi. Bcp viennent de très loin car nous avons des sections ST2S (seule du public dans le département) et STL.

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par Heisenberg le Ven 29 Sep - 17:51

doubledecker a écrit:
mytilus a écrit:
Heisenberg a écrit:
Spoiler:
Caen devrait sans doute modifier son calendrier et peut-être Rouen aussi ...

Il parait que le recteur de Caen est contre, mais que celui de Rouen est pour.  

il n'y a plus de recteur à Rouen...

@heisenberg,  c'était pas aujourd'hui le CAEN?

A priori, le CAEN n'a pas eu lieu ce matin, faute de quorum.

Le recteur de Caen était cet après-midi en réunion avec les représentants des différentes OS. Il a fait toute une gymnastique pour dire que le recteur de Caen n'était pas le recteur de Rouen mais que sans doute ce serait très bientôt le cas, mais que ce ne serait peut-être pas lui, hein, on peut pas savoir (mais bon, tout le monde se doute bien que ce sera lui).

En tous les cas, il faut attendre que le sujet passe en CTA.

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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par freche le Ven 29 Sep - 17:54

LordSteven a écrit:
ProvençalLeGaulois a écrit:et gardés par qui exactement s'ils restent ?  scratch Et pour y faire quoi ?
Les AED, les agents de service, les CPE, les CDE ne sont pas censés travailler les jours fériés.

Le souci de cette semaine-là ce n'est pas qu'il y ait un jour férié (eh oui, les gamins internes rentrent chez eux pour le 1er mai et le 8 mai), c'est qu'il y en ait 2, ce qui est somme toute assez rare...

Et pour ceux qui s'étonnent du pourquoi ça s'agite plus dans la zone B que dans les autres zones, je suis un peu dubitative devant votre étonnement.

L'absentéisme sera forcément plus important dans une zone qui revient à peine de vacances que dans d'autres qui auront repris depuis une ou deux semaines, de plus, c'est la seule zone qui en décalant de quelques jours les vacances peut s'épargner cette difficulté. Les autres ne peuvent pas y faire grand chose à part décider de faire un "viaduc" et de rattraper les heures de cours sur des mercredis après-midi.

Chez vous peut être mais chez nous je peux vous dire que nous accueillons des élèves ou étudiants venus des 4 coins de France, donc à moins de les mettre sous les ponts, l'internat reste heureusement ouvert. Et je maintiens que c'est d'un égoïsme sans nom que de vouloir faire rattraper des cours plusieurs mercredis après midi, au détriment des activités et du potentiel repos des élèves. Mais sans doute êtes vous en collège et les amplitudes quotidiennes ne sont pas de 8 à 18h, avec cours le samedi matin  de 8 à 13h, sinon vous verriez les choses différemment.

Si, si, au collège on travaille de 8h30 à 18h. Mais il n'y a pas d'internat.
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Re: (Zone B) Changement des dates de vacances de printemps

Message par doubledecker le Ven 29 Sep - 18:24

Heisenberg a écrit:
doubledecker a écrit:
mytilus a écrit:
Heisenberg a écrit:
Spoiler:
Caen devrait sans doute modifier son calendrier et peut-être Rouen aussi ...

Il parait que le recteur de Caen est contre, mais que celui de Rouen est pour.  

il n'y a plus de recteur à Rouen...

@heisenberg,  c'était pas aujourd'hui le CAEN?

A priori, le CAEN n'a pas eu lieu ce matin, faute de quorum.

Le recteur de Caen était cet après-midi en réunion avec les représentants des différentes OS. Il a fait toute une gymnastique pour dire que le recteur de Caen n'était pas le recteur de Rouen mais que sans doute ce serait très bientôt le cas, mais que ce ne serait peut-être pas lui, hein, on peut pas savoir (mais bon, tout le monde se doute bien que ce sera lui).

En tous les cas, il faut attendre que le sujet passe en CTA.

Merci pour les infos😉

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