Re: Vos questions de grammaire

par miss terious le Mer 14 Oct - 16:29

Pour répondre à Amély et marlene, je pense que c'est parce qu'une subordonnée dépend non pas d'un verbe mais d'une proposition principale. Dites-moi si je me gourre.

Et justement, en parlant de subordonnées, j'ai un petit doute sur l'analyse de celles-ci :
1. Personne ne pourra jamais savoir [par quelles transes et quelles souffrances horribles nous avons passé].
2. Ce fut ma plus grande souffrance [que l’idée de ne jamais vous revoir].
3. Il eût été préférable [que je reste là-bas].
4. Nous avons tous besoin [que quelqu’un prie pour nous].
Voici mon analyse :
1. PS interrogative indirecte, COD du GV "pouvoir savoir" ;
2. PS conjonctive, ??
3. et 4. PS conjonctives, COD de "être préférable" et COI de "avoir besoin".
Vous confirmez ? C'est surtout la deuxième qui me pose problème. merci d'avance.

J'édite mon message : la deux n'est pas une sub !! c'est juste un présentatif en c'est... que, non ?

par alinette le Mer 14 Oct - 16:35

Euh pour la 2 ça ne serait pas plutôt une relative.

par Passerose le Mer 14 Oct - 16:38

Est-ce une relative sans antécédent ? Il me semble qu'elle est sujet.

par Rose le Mer 14 Oct - 16:44

non, je suis d'accord avec miss, je pense que c'est juste une phrase clivée.
ce fut est en effet en présentatif, ce qui est trompeur c'est qu'il est au passé simple.

par alinette le Mer 14 Oct - 16:50

Oui on est dans le cas d'un présentatif. C'est une analyse particulière.

par Leil le Mer 14 Oct - 16:55

Oui, mise en relief grâce au présentatif (c'est un gallicisme.)

par miss terious le Mer 14 Oct - 17:02

Et pour les trois autres, êtes-vous d'accord avec mon analyse ?

par Rose le Mer 14 Oct - 17:03

oui, complètement.

par Nellen le Mer 14 Oct - 17:33

rose a écrit:non, je suis d'accord avec miss, je pense que c'est juste une phrase clivée.
ce fut est en effet en présentatif, ce qui est trompeur c'est qu'il est au passé simple.

Présentatif

par miss terious le Mer 14 Oct - 17:53

Merci à toutes.
NB : pour ne pas perturber mes élèves - qui ont déjà bien du mal avec les sub. - , j'ai transformé la phrase "Ce fut ma plus grande souffrance que l’idée de ne jamais vous revoir." en "L'idée de ne jamais vous revoir fut ma plus grande souffrance".

par Passerose le Dim 18 Oct - 7:45

Que mettriez-vous dans cette phrase après la locution "après que" dans la phrase suivante :
Il ne faudrait pas vous réveiller après que votre père sera parti.
Il ne faudrait pas vous réveiller après que votre père soit parti.

Je sais que normalement, on met l'indicatif après "parès que", mais ici, dans le cas de la seconde action, elle n'est pas envisagée comme réalisée mais potentielle à cause de "il ne faudrait pas".

par Eole le Dim 18 Oct - 8:38

Perso je resterais sur l'indicatif Wink

par Passerose le Dim 18 Oct - 8:49

Oui, c'est ce qu'il me semble. Merci Eole !
PS : Ce n'est même pas pour le boulot, c'est parce que j'ai dit ça ce matin à mes filles, et je me demandais ce qui était le mieux.

par Eole le Dim 18 Oct - 10:33

Si on doit faire attention même quand on parle chez nous, ça devient de la déformation professionnelle là... Razz

par Passerose le Dim 18 Oct - 13:17

Eole a écrit:Si on doit faire attention même quand on parle chez nous, ça devient de la déformation professionnelle là...

Oui, c'est vrai. Je m'auto-harcèle, en fait.

par MoiToi le Jeu 22 Oct - 13:34

On écrit:
"Les employées qui utilisent ce logiciel se le sont facilement approprié" ou "appropriées" ?

Je pense "approprié", non?

La honte, je sais.