Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par Tamerlan le Mer 11 Oct 2017 - 5:57

Harnache a écrit:
Tamerlan a écrit:Oui, se rapprocher de Sud-Educ qui prône le refus d'inspection me parait être un excellent moyen de nourrir le martyrologe des enseignants droits dans leurs bottes. Contrairement à ce qu'affirme Sud et depuis 94 le refus d'inspection (demander à choisir l'IPR me parait être assimilable à ça dans ce cas concret) est passible d'une éventuelle sanction et de toute manière risque de vous amener toute une ribambelle d'ennuis avec l'administration.
http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2009/04/cir_1228.pdf

Faux, je refuse l'inspection ( mon frère également) et aucune sanction. Arrêter avec la peur.

Je parle de risque. Si tout se passe bien dans votre cas et si l'administration a lâché l'affaire, tant mieux pour vous. Mais le collègue a le droit de connaitre l'état de la réglementation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Après il se déterminera.

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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par virgere le Mer 11 Oct 2017 - 5:58

J'ai dû mal m'exprimer, Henriette, je n'ai au contraire aucune confiance en ma chef.
Merci de te soucier, ça me touche. Mais ne t'en fais pas (conseil que je vais tenter de m'appliquer), il viendra, je mangerai mon chapeau, je décompenserai et cela me fera une raison de plus de trouver autre chose. Ou, qui sait, peut-être reconnaîtra-t-il avoir été trop loin la dernière fois ?
Bref.
Merci encore...

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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par henriette le Mer 11 Oct 2017 - 8:07

Ok désolée, j'avais mal compris.
Par contre, la présence de ta chef, ou de l'adjoint, cela peut tout de même être un frein au risque de propos qui ne correspondent pas à la réalité de ce qui s'est passé durant la séance observée.
De tout coeur avec toi en tout cas.

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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par XIII le Mer 11 Oct 2017 - 11:29

Sinon tu acceptes le nouvel entretien managérial et tu te fais assister par un représentant syndical (ou délégué) . Il faut bien entendu être syndiqué dans un syndicat qui n'est pas "une caisse d'enregistrement" de l'administration. Même si le SNALC ou FO ne sont pas représentatifs dans ton département il doit bien y avoir des responsables.

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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par Nita le Mer 11 Oct 2017 - 11:56

Harnache a écrit:
Tamerlan a écrit:Oui, se rapprocher de Sud-Educ qui prône le refus d'inspection me parait être un excellent moyen de nourrir le martyrologe des enseignants droits dans leurs bottes. Contrairement à ce qu'affirme Sud et depuis 94 le refus d'inspection (demander à choisir l'IPR me parait être assimilable à ça dans ce cas concret) est passible d'une éventuelle sanction et de toute manière risque de vous amener toute une ribambelle d'ennuis avec l'administration.
http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2009/04/cir_1228.pdf

Faux, je refuse l'inspection ( mon frère également) et aucune sanction. Arrêter avec la peur.

Je connais quelqu'un qui a refusé deux fois une inspection, et qui s'en mord les doigts : en dehors du retard considérable dans l'avancement, il a été en butte à un grand nombre de tracasseries, dont l'amoncellement lui a été, je le crains, plus néfaste qu'une inspection.

Virgere, je ne sais pas quoi te conseiller (à part courir tûtenue dans la neige l'avant-veille), je préfère donc ne rien dire.

Edit : quand tu dis que tu es loin, Virgere, tu es où ? MP si tu veux.

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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par Thalia de G le Mer 11 Oct 2017 - 12:22

Je me doutais qu'on en avait parlé sur Neo. Trois topics sont consacrés à la question clic clic
Pour résumer autant ne pas courir le risque, Nita en donne un exemple.

Cela dit, bon courage, virgere.

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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par Lefteris le Mer 11 Oct 2017 - 12:31

Harnache a écrit:
Tamerlan a écrit:Oui, se rapprocher de Sud-Educ qui prône le refus d'inspection me parait être un excellent moyen de nourrir le martyrologe des enseignants droits dans leurs bottes. Contrairement à ce qu'affirme Sud et depuis 94 le refus d'inspection (demander à choisir l'IPR me parait être assimilable à ça dans ce cas concret) est passible d'une éventuelle sanction et de toute manière risque de vous amener toute une ribambelle d'ennuis avec l'administration.
http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2009/04/cir_1228.pdf

Faux, je refuse l'inspection ( mon frère également) et aucune sanction. Arrêter avec la peur.
Là-dessus, Tamerlan a raison. Il se trouve que l'administration lâche l'affaire et se contente de bloquer la carrière (ça c'est une certitude), sachant que ça ne sert à rien d'insister. Mais on encourt des sanctions.

virgere a écrit:J'ai dû mal m'exprimer, Henriette, je n'ai au contraire aucune confiance en ma chef.
Merci de te soucier, ça me touche. Mais ne t'en fais pas (conseil que je vais tenter de m'appliquer), il viendra, je mangerai mon chapeau, je décompenserai et cela me fera une raison de plus de trouver autre chose. Ou, qui sait, peut-être reconnaîtra-t-il avoir été trop loin la dernière fois ?
Bref.
Merci encore...
Vas-y, en prenant du recul on s'en fout de toute manière. Tu refuses, on te barre la route. Tu acceptes et ça se passe mal, on te barre aussi, mais au moins coulée pour coulée, si tu as bien pris soin de prendre des notes,   tu peux faire un magnifique  rapport détaillé à l'IG , comme a fait un mien parent  (rapport maintenu, mais réinspecté dans l'année par quelqu'un d'autre).
FO et le Snalc sont peut-être rares au pays de la truffe, mais il y a sûrement une union départementale pas trop loin, et tu peux solliciter qui tu veux. L'entretien managérial va de toute manière frapper beaucoup de ministères, et les délégués sauront quelle attitude adopter et à qui faire remonter.

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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par Lilypims le Mer 11 Oct 2017 - 12:32

Une néo a déjà, non pas refusé une inspection, mais demandé dans la foulée une contre-inspection avec un autre inspecteur et elle a obtenu gain de cause. Je crois que son avatar représente Jane Birkin jeune ou quelqu'un qui lui ressemble. C'est une photo en noir et blanc.

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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par MelanieSLB le Mer 11 Oct 2017 - 15:44

J'ai vu mon CDE hier parce que je suis sur la liste des éligibles à l'inspection cette année, et il faut maintenant accepter l'inspection, ce qui sous-entend bien qu'on peut la refuser (en fait, sur ce qu'il m'a montré, il y a une case accepter et une case reporter): ça permettrait peut-être de se débarrasser de cet inspecteur. Dans tous les cas, la piste de la tierce personne pour l'ensemble de l'inspection me paraît une bonne piste (on peut aussi accepter l'inspection mais demander le report de l'entretien, ce sont deux cases séparées).

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par wylletie le Ven 13 Oct 2017 - 18:06

Bonjour virgere.
Je viens de voir ta préoccupation. Peut-être qu’il est un peu tard, mais je vais t’apporter ma contribution.
Personnellement, j’ai déjà refusé une inspection. Bien entendu mon IPR que je rencontrais pour la première fois, est entré dans une colère noire avec des menaces. Alors, je lui ai répondu que j’allais lui faire parvenir ma lettre de démission, du coup, je ton a changé. Aujourd’hui, je connais du monde qui a refusé des inspections, et il ne sait rien passé. Ce qu’il faut comprendre, c’est que l’administration ne veut pas de vague. Du coup on achète la paix sociale à tous les niveaux. En d’autres termes si on conteste un IP, il a aussi des comptes à rendre. Imaginer un IP qui serait contesté deux ou trois fois.
C’est vrai qu’avec la nouvelle donne, le contexte est différent. En mars dernier, nous avons eu une réunion avec le SNES pour qu’il nous explique le PPCR. La question a été posée. Nos animateurs ont répondu qu’en principe rien ne peut arriver à quelqu’un qui refuserait une inspection. Puis d’enchaîner que le seul risque serait de ne pas avoir la HC.
Personnellement, j’ai des rapports exécrables avec mon IPR actuel. Je suis au 9è échelon. Je ne m’inquiète pas du tout, car au vue des textes, tôt ou tard je passerai à la HC.
Du courage et A+

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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par aline dubois le Dim 15 Oct 2017 - 8:14

virgere a écrit:je ne refuse pas l'entretien, je refuse l'inspecteur. De toute façon, ma carrière est déjà au minimum d'avancement... Et il n'y a quasi aucun risque qu'il me promeuve parmi les 30% de "boostés".
Raison de plus pour y aller : si ta carrière est déjà au point mort, que risques-tu de plus ?
Sinon redresser la barre et repartir de l'avant !

Aller, courage !
Il est parfois surprenant de voir comment une inspection redoutée peut, finalement, bien se passer

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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par Daphné le Dim 15 Oct 2017 - 8:48

MelanieSLB a écrit:J'ai vu mon CDE hier parce que je suis sur la liste des éligibles à l'inspection cette année, et il faut maintenant accepter l'inspection, ce qui sous-entend bien qu'on peut la refuser (en fait, sur ce qu'il m'a montré, il y a une case accepter et une case reporter): ça permettrait peut-être de se débarrasser de cet inspecteur. Dans tous les cas, la piste de la tierce personne pour l'ensemble de l'inspection me paraît une bonne piste (on peut aussi accepter l'inspection mais demander le report de l'entretien, ce sont deux cases séparées).

Il y a une différence entre accepter, refuser et reporter non ??
Il me semble qu'on a le choix entre accepter ou reporter là, pas refuser.
Et reporter pourrait éventuellement laisser la possibilité de demander un autre inspecteur, s'il y en a.
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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par aline dubois le Dim 15 Oct 2017 - 9:00

Reporter = reculer pour mieux sauter

Vaut mieux être inspecté(e) en début qu'en fin d'année scolaire.

Non seulement, on est débarrassé(e), mais y'a aussi des trucs qui se voient moins : comment on a traité tel ou tel chapitre; retard dans la progression...

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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par virgere le Dim 15 Oct 2017 - 9:20

Ce n'est pas l'inspection qui me gêne mais l'inspecteur pour qui je n'ai aucune estime et qui m'a en plus tenu des propos inacceptables. Mais il sera là, un mauvais moment à passer... J'ai reporté l'entretien, qui tombait sur un cours. Impossible par contre d'avoir un autre IPR manifestement, il semble quadriller le département...
Du coup, inspection et entretiens s'étaleront de mi-novembre à début décembre. M'enfin, ce sera la dernière fois de ma carrière... je vais me dire ça pour tenir et tenter de tenir ma langue.

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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par olive-in-oil le Dim 15 Oct 2017 - 9:56

virgere a écrit:Oui, Henriette.
Sauf que le SNALC n'est pas vraiment présent par chez moi, FO encore moins, et que ceux du SNES que j'ai croisés (quand ils sont venus il y a quelques temps présenter, justement, ce PPCR) m'ont dit de ne pas refuser, que je risquais gros, et qu'au contraire, plus il y aurait d'entretiens qui se passeraient mal, plus ils pourront contester.
Du coup, je n'ai pas réussi à me décider sur le choix du syndicat...

Chouette ce conseil de te laisser laminer la face pour le bien des autres ! :shock:
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Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

Message par slylan le Dim 15 Oct 2017 - 10:45

wylletie a écrit:Bonjour virgere.
Je viens de voir ta préoccupation.  Peut-être qu’il est un peu tard, mais je vais t’apporter ma contribution.
Personnellement, j’ai déjà refusé une inspection. Bien entendu mon IPR  que je  rencontrais pour la première fois, est entré dans une colère noire avec des menaces. Alors, je lui ai répondu que j’allais lui faire parvenir ma lettre de démission, du coup, je ton a changé. Aujourd’hui, je connais du monde qui a refusé des inspections, et il ne sait rien passé.  Ce qu’il faut comprendre, c’est que l’administration ne veut pas de vague. Du coup on achète la paix sociale à tous les niveaux. En d’autres termes si on conteste un IP, il a aussi des comptes à rendre. Imaginer un IP qui serait contesté deux ou trois fois.
C’est vrai qu’avec la nouvelle donne, le contexte est différent. En mars dernier, nous avons eu une réunion avec le SNES pour  qu’il nous explique le PPCR. La question a été posée. Nos animateurs ont répondu qu’en principe rien ne peut arriver à quelqu’un qui refuserait une inspection. Puis d’enchaîner que le seul risque serait de ne pas avoir la HC.
Personnellement, j’ai des rapports exécrables avec mon IPR actuel. Je suis au 9è échelon. Je ne m’inquiète pas  du tout, car au vue des textes, tôt ou tard je passerai à la HC.
Du courage et A+

J'ai posé la question du passage à la hors-classe un peu plus haut sur le fil. Il semble que non, on ne passe pas à la HC "tôt ou tard" avec le PPCR. Il est possible de rester bloqué au dernier échelon de la classe normale jusqu'à la retraite...

slylan
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