DNB : comment sont évaluées les copies de maths ?

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DNB : comment sont évaluées les copies de maths ?

Message par Voltaire le Jeu 12 Oct 2017 - 15:18

Je viens de corriger ma première évaluation en seconde, et je suis effondrée. Indépendamment du fait que, malgré moult interrogations de leçons, les formules ne sont toujours pas sues, la présentation des copies est apocalyptique. Pas de marge, des ratures, écrit dans tous les sens, aucun usage de la règle pour tirer des traits. Et, surtout, même avec des exercices aux questions précises, courtes, et numérotées, il m'arrive souvent de ne pas comprendre les "réponses" des élèves, voire de ne pas savoir à quoi ils répondent, tant ça n'a aucun, mais alors aucun, rapport avec l'énoncé. Du coup, ayant regardé les sujets de brevet, et constaté qu'ils ne sont dans le principe pas bien différents du mien, je m'interroge : comment sont corrigées les copies ?
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Re: DNB : comment sont évaluées les copies de maths ?

Message par ylm le Jeu 12 Oct 2017 - 15:22

Avec une très grande bienveillance...
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Re: DNB : comment sont évaluées les copies de maths ?

Message par Ilona le Jeu 12 Oct 2017 - 15:37

Au collège, à mon niveau, je constate que nombreux sont ceux qui ne font aucun effort pour apprendre quoi que ce soit.
Par paresse, ils ont laissé leur cerveau en jachère depuis x années, et n'ont développé ni leur mémoire, ni leur capacité à raisonner.
Bref, ce sont de véritables légumes, mais des légumes bruyants et perturbateurs pour certains d'entre eux.
Dans ma discipline, je me montre personnellement assez élitiste et propose des évaluations d'un bon niveau, et les résultats sont assez lamentables sauf pour les quelques élèves disposés à travailler(c'est pour eux que je bosse en fait).
Jusqu'à cette année, j'avais de très loin les moyennes les plus basses en conseil de classe car je refuse de mentir sur le niveau, ce qui m'a valu parfois des réflexions de parents d'élèves en conseil de classe (Ne pas mentir, c'est être désignée comme une cible).
Depuis nous sommes passés aux compétences, mais je continue à mettre des notes et je mettrai une moyenne dans mon appréciation que j’appellerai pour la circonstance "indice de satisfaction de l'enseignant".

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Re: DNB : comment sont évaluées les copies de maths ?

Message par mytilus le Jeu 12 Oct 2017 - 16:20

Pour répondre au titre du message :
Au DNB, les 5 points de soin et orthographe sont donnés avec la plus grande bienveillance. Soumis au devoir de confidentialité, je ne peux pas donner le détail indigent du barème.
Mais, les élèves ne sont pas conscient de cette indigence (et on continue de bien leur cacher en étant bien plus sévère en contrôle continu et au brevet blanc), donc je dirai que les copies de DNB sont en majorité bien présentées de ce qu'en j'en ai vu.  Les quelques torchons sont quasi systématiquement aussi les copies dont le fond ne vaut pas grand chose et donc produits par des élèves qui n'ont pas leur place en seconde générale.

Je ne vois pas d'ailleurs, l’intérêt de désigner coupable le DNB. Il n'est qu'un examen final (sans grand intérêt) et les profs de collège préparent leurs élèves de 3ème au lycée, pas au DNB. S'ils arrivent en seconde sans savoir présenter une copie et rédiger correctement, dis toi que c'est en dépit des efforts et récriminations de leurs anciens professeurs (qui ont souvent l'impression de pisser dans un violon).

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Re: DNB : comment sont évaluées les copies de maths ?

Message par Thalia de G le Jeu 12 Oct 2017 - 16:24

mytilus a écrit:Je ne vois pas d'ailleurs, l’intérêt de désigner coupable le DNB. Il n'est qu'un examen final (sans grand intérêt) et les profs de collège préparent leurs élèves de 3ème au lycée, pas au DNB. S'ils arrivent en seconde sans savoir présenter une copie et rédiger correctement, dis toi que c'est en dépit des efforts et récriminations de leurs anciens professeurs (qui ont souvent l'impression de pisser dans un violon).
Réflexion valable pour le français.

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Re: DNB : comment sont évaluées les copies de maths ?

Message par jonjon71 le Jeu 12 Oct 2017 - 17:03

Je ne vois pas non plus en quoi la façon de corriger l'épreuve de maths du DNB a un rapport avec le niveau des élèves en début de 2de.
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Re: DNB : comment sont évaluées les copies de maths ?

Message par archeboc le Jeu 12 Oct 2017 - 17:23

jonjon71 a écrit:Je ne vois pas non plus en quoi la façon de corriger l'épreuve de maths du DNB a un rapport avec le niveau des élèves en début de 2de.

Et bien le collègue du lycée récupère des élèves qui ont massivement réussi le brevet, et beaucoup avec des mentions. Il s'attend donc à ce que ces élèves soient capables d'avoir la moyenne à un exercice de type brevet.

Il tombe de haut.

_________________
Pour des raisons de commodité nous utilisons dans nos analyses un classement des élèves en « bons », « moyens » et « faibles » qui n'est valable qu'à l'intérieur de chaque classe ou dans des classes de même type. En fait, les élèves que nous appelons « bons » sont plutôt des élèves moyens, les « moyens » des élèves plutôt faibles et les « faibles » des élèves en grande difficulté.
van Zanten Agnès. Le quartier ou l'école ? Déviance et sociabilité adolescente dans un collège de banlieue . In: Déviance et société. 2000 - Vol. 24 - N°4. Les désordres urbains : regards sociologiques. pp. 377-401. note 3



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Re: DNB : comment sont évaluées les copies de maths ?

Message par cube le Jeu 12 Oct 2017 - 17:35

archeboc a écrit:
jonjon71 a écrit:Je ne vois pas non plus en quoi la façon de corriger l'épreuve de maths du DNB a un rapport avec le niveau des élèves en début de 2de.

Et bien le collègue du lycée récupère des élèves qui ont massivement réussi le brevet, et beaucoup avec des mentions. Il s'attend donc à ce que ces élèves soient capables d'avoir la moyenne à un exercice de type brevet.

Il tombe de haut.
Le pauvre, il avait donc encore des illusions sur le niveau des élèves qu'on nous force à envoyer en 2nde ? Ca ne risque pourtant pas de s'arranger tout de suite ... Les actuels 2ndes n'ont connu que pendant un an le nouveau programme de maths, les arrivées des années prochaines vont être encore plus marrantes !
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Re: DNB : comment sont évaluées les copies de maths ?

Message par Fenrir le Jeu 12 Oct 2017 - 17:37

ylm a répondu avec une élégance que je n'aurais pas su avoir sans baigner dans le sarcasme grinçant, si j'avais eu l'opportunité de répondre en premier.

De plus le DNB de l'an dernier avec les 400 points de compétence a encore davantage gonflé le taux de mention, comme s'il en était besoin. Pour se faire une bonne idée, je pense que descendre a peu près tout le monde d'un niveau de mention est une approximation exacte du niveau de chacun.

De plus il faut être conscient qu'aucun chef d'établissement ne risquera la commission pour une orientation en général avec un 10 de moyenne, voire un gros 9. Il est sûr de perdre son temps.
On prévient en conseil que c'est se lancer dans le mur, on pense un peu aux collègues et on passe à la suite. Et en REP+, "on" est gentil pour distribuer les points (pour ma part je suis aussi très souvent le mouton noir des moyennes)

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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans
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Re: DNB : comment sont évaluées les copies de maths ?

Message par VinZT le Jeu 12 Oct 2017 - 17:43

cube a écrit:
archeboc a écrit:Et bien le collègue du lycée récupère des élèves qui ont massivement réussi le brevet, et beaucoup avec des mentions. Il s'attend donc à ce que ces élèves soient capables d'avoir la moyenne à un exercice de type brevet.

Il tombe de haut.
Le pauvre, il avait donc encore des illusions sur le niveau des élèves qu'on nous force à envoyer en 2nde ? Ca ne risque pourtant pas de s'arranger tout de suite

Oui, c'est curieux, d'autant qu'il envoie lui même des ECL en première et des BSRF dans le supérieur.

ECL:
Elève à Compréhension Lacunaire

BSRF:
Bachelier ne Sachant Rien Faire


Dernière édition par VinZT le Jeu 12 Oct 2017 - 18:12, édité 1 fois (Raison : mélange de pinceau dans les balise de citations)

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Re: DNB : comment sont évaluées les copies de maths ?

Message par Anaxagore le Jeu 12 Oct 2017 - 18:02

Oh purée le topic!

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Re: DNB : comment sont évaluées les copies de maths ?

Message par Haynee le Jeu 12 Oct 2017 - 20:06

mytilus a écrit:Au DNB, les 5 points de soin et orthographe sont donnés avec la plus grande bienveillance. Soumis au devoir de confidentialité, je ne peux pas donner le détail indigent du barème.
Comme je n'enseigne pas les mathématiques et que je ne suis pas concernée par l'histoire-géo-EMC, et donc au devoir de confidentialité sur cette épreuve, je peux dire ce que m'a confié un collègue d'H-G : avant la réforme, les quatre points du barème consacrés à l'orthographe et au soin devaient être mis, par injonction directe de l'IA-IPR, aux copies blanches ou quasi blanches (argument : "puisque le candidat n'a rien écrit, ou presque rien, il est évident que sa copie ne peut être que soignée" [sic]). Ça donne le ton et une idée des corrections. Mais ça, c'était avant la réforme.
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