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Kan-gourou
Neoprof expérimenté

[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Kan-gourou le Jeu 26 Oct 2017 - 21:55
Bonjour à tous !

Comme je vais être bientôt inspectée visitée, je me suis penchée sur les documents à remplir. Seulement voilà, je n'y comprends rien ! Est-ce que quelqu'un serait assez gentil pour m'expliquer ce que je dois écrire dans les cases ? Je précise que c'est limité à 20 lignes.

Merci beaucoup !

Je mets en spoiler chaque partie à remplir.

Compétences mises en œuvre dans le cadre de son parcours professionnel" 1:
L'agent dans son environnement professionnel propre: compétences liées à la maîtrise des enseignements, compétences scientifiques, didactiques, pédagogiques, éducatives et techniques (L'agent expose les réalisations et les démarches qui lui paraissent déterminantes pour caractériser la mise en œuvre de ses compétences et leur contribution aux progrès et au développement de tous les élèves)

"Compétences mises en œuvre dans le cadre de son parcours professionnel" 2:
L'agent inscrit dans une dimension collective (L'agent s'appuie sur quelques exemples concrets et contextualisés pour analyser sa participation au suivi des élèves, à la vie de l'établissement et son implication dans les relations avec les partenaires et l'environnement)

Compétences mises en œuvre dans le cadre de son parcours professionnel" 3:
L'agent et son engagement dans une démarche individuelle et collective de développement professionnel (L'agent décrit les démarches accomplies pour développer cette compétence telle qu'explicitée dans le référentiel et formule ses besoins d'accompagnement)

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Simgajul
Érudit

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Simgajul le Jeu 26 Oct 2017 - 22:23
1/ tu blablates et utilises un maximum de mots compliqués typiquement EN pour expliquer comment tu bosses avec les élèves.
2/ Tu racontes comment tu travailles avec les autres: PP, CA, projets...
3/ Tu parles des formations que tu as suivies, demandées.
ça a l'air vraiment génial ce rendez vous de carrière.

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Tamerlan
Modérateur

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Tamerlan le Jeu 26 Oct 2017 - 22:27
S'il s'agit bien d'un rendez-vous de carrière c'est bien d'une inspection qu'il s'agit et pas d'une visite. Il n'est pas obligatoire de remplir ce document et encore moins de le remettre.

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Kan-gourou
Neoprof expérimenté

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Kan-gourou le Jeu 26 Oct 2017 - 22:46
@Tamerlan a écrit:S'il s'agit bien d'un rendez-vous de carrière c'est bien d'une inspection qu'il s'agit et pas d'une visite. Il n'est pas obligatoire de remplir ce document et encore moins de le remettre.

Je le sais bien, mais vu que les élèves qui disent: "Le devoir est facultatif donc je ne le fais pas", ça m'énerve un brin, je ne vais pas me mettre à faire comme eux...

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Dalva
Doyen

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Dalva le Jeu 26 Oct 2017 - 22:55
Sauf que tu n'es pas élève, ce qui fait une énorme différence.
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Caspar
Esprit sacré

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Caspar le Jeu 26 Oct 2017 - 23:02
Je note sue nous ne sommes pas des professeurs mais des agents.
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Kan-gourou
Neoprof expérimenté

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Kan-gourou le Jeu 26 Oct 2017 - 23:22
Caspar Goodwood a écrit:Je note sue nous ne sommes pas des professeurs mais des agents.

Le document est le même pour les CPE et les COP Psy-EN.

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ysabel
Devin

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par ysabel le Ven 27 Oct 2017 - 8:21
A ne pas remplir... sinon, ce sera bientôt l'autocritique en place publique.

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Hérodoute
Doyen

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Hérodoute le Ven 27 Oct 2017 - 8:27
Et si le fait de ne pas le remplir est reproché lors de l'entretien ?
Si des documents sont demandés, c'est qu'il faut jouer le jeu non ?
Je comprends tout à fait vos avis que je partage. Mais bon, comment justifier ?

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ysabel
Devin

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par ysabel le Ven 27 Oct 2017 - 8:29
Si cela est reproché, tant pis. De toute manière je ne vois pas en quoi cela est intéressant et utile.

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Hérodoute
Doyen

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Hérodoute le Ven 27 Oct 2017 - 8:36
Se mettre en difficulté d'emblée n'est pas la meilleure chose à faire pour la suite de l'entretien : c'est tendre le bâton...

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guiz
Habitué du forum

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par guiz le Ven 27 Oct 2017 - 8:36
Quand j'ai donné tous les documents demandés docilement pour ma seule inspection, quand j'ai stressé comme une malade et préparé ma séance nickel, j'ai eu zéro point pour ma notation. Zéro.
Alors là si ce n'est pas obligatoire, je ne vais pas me fouler plus que ça. J'ai mon salaire à la fin du mois, je ne vais pas me plier en quatre pour être à l'échelon 7 un an avant les autres. Je m'en fiche.

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ysabel
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Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par ysabel le Ven 27 Oct 2017 - 8:42
@Hérodoute a écrit:Se mettre en difficulté d'emblée n'est pas la meilleure chose à faire pour la suite de l'entretien : c'est tendre le bâton...

Rien à battre...

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Verdurette
Modérateur

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Verdurette le Ven 27 Oct 2017 - 9:02
Je suis dans le premier degré mais la base est la même, je crois :
Traduction [i]charabia[/i]-français du RVC:


1 -­ L’agent dans son environnement professionnel propre (la classe, le CDI, la vie
scolaire, le CIO) : compétences liées à la maitrise des enseignements, compétences
scientifiques, didactiques, pédagogiques, éducatives et techniques
L’agent expose les réalisations et les démarches qui lui paraissent déterminantes pour caractériser la mise en oeuvre de ses compétences et leur contribution aux progrès et au développement de tous les élèves (20 lignes maximum)


On présente ses choix personnels en matière de pédagogie, de méthodes, ce que l'on considère comme le plus important et le plus efficace pour faire progresser l'ensemble des élèves:  choix d'une méthode, d'une démarche pédagogique,  comment on la met en œuvre,  quels sont ses avantages, ce que l'on a constaté de positif .
(évidemment en jargonnant à fond les ballons : dispositif, apprenants, compétences ...)


2 -­ L’agent inscrit dans une dimension collective
L’agent s’appuie sur quelques exemples concrets et contextualisés pour analyser sa participation au suivi des élèves, à la vie de l’école/l’établissement et son implication dans les relations avec les partenaires et l’environnement (20 lignes maximum).


Comment on fonctionne dans l'équipe, comment on communique avec ses collègues à propos des élèves , selon quelles modalités (documents, réunions ...), les relations éventuelles avec le RASED , les parents, les thérapeutes divers et variés ... le tout placé sous le signe de l'ouverture et de la bienveillance, évidemment.  Smile



3 -­ L’agent et son engagement dans une démarche individuelle et collective
de développement professionnel L’agent décrit les démarches accomplies pour développer cette compétence telle qu’explicitée dans le référentiel et formule ses besoins d’accompagnement (10 lignes maximum).


On indique (éventuellement) les formations pédagogiques que l'on a choisies, à quel point on a adoré, et compte tenu du bonheur vécu durant ces formations, on en redemande.



Enfin, en III, on peut dire ce que l'on envisage pour la suite.

Bon courage.

Comme il n'y a plus de thèmes et de versions en latin ou en grec, on teste si vous arrivez à traduire le verbiage ministériel. (je n'ose appeler ça un langage). J'espère que ce dernier sera bientôt une langue morte, lui. (L'espoir fait vivre).
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Sophie38
Habitué du forum

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Sophie38 le Ven 27 Oct 2017 - 9:08
@Kan-gourou a écrit:Bonjour à tous !

Comme je vais être bientôt inspectée visitée, je me suis penchée sur les documents à remplir. Seulement voilà, je n'y comprends rien ! Est-ce que quelqu'un serait assez gentil pour m'expliquer ce que je dois écrire dans les cases ? Je précise que c'est limité à 20 lignes.

Merci beaucoup !

Je mets en spoiler chaque partie à remplir.

Compétences mises en œuvre dans le cadre de son parcours professionnel" 1:
L'agent dans son environnement professionnel propre: compétences liées à la maîtrise des enseignements, compétences scientifiques, didactiques, pédagogiques, éducatives et techniques (L'agent expose les réalisations et les démarches qui lui paraissent déterminantes pour caractériser la mise en œuvre de ses compétences et leur contribution aux progrès et au développement de tous les élèves)

"Compétences mises en œuvre dans le cadre de son parcours professionnel" 2:
L'agent inscrit dans une dimension collective (L'agent s'appuie sur quelques exemples concrets et contextualisés pour analyser sa participation au suivi des élèves, à la vie de l'établissement et son implication dans les relations avec les partenaires et l'environnement)

Compétences mises en œuvre dans le cadre de son parcours professionnel" 3:
L'agent et son engagement dans une démarche individuelle et collective de développement professionnel (L'agent décrit les démarches accomplies pour développer cette compétence telle qu'explicitée dans le référentiel et formule ses besoins d'accompagnement)

Je suis aussi devant ce papier (inspection fin novembre) et ne sais pas dans quel sens le prendre!! Pas doué en traduction du métalangage ...
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Verdurette
Modérateur

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Verdurette le Ven 27 Oct 2017 - 9:10
Alors j'espère que la proposition ci-dessus vous aidera un peu.
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ben2510
Érudit

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par ben2510 le Ven 27 Oct 2017 - 9:24
@Kan-gourou a écrit:
@Tamerlan a écrit:S'il s'agit bien d'un rendez-vous de carrière c'est bien d'une inspection qu'il s'agit et pas d'une visite. Il n'est pas obligatoire de remplir ce document et encore moins de le remettre.

Je le sais bien, mais vu que les élèves qui disent: "Le devoir est facultatif donc je ne le fais pas", ça m'énerve un brin, je ne vais pas me mettre à faire comme eux...

J'ose espérer que les énoncés de tes devoirs ne font pas saigner les yeux comme l'infâme bouzin que tu as reçu.
Je plussoie la réaction des collègues : tu n'es pas élève, tu es fonctionnaire éthique et responsable, ce qui explique pourquoi tu dois refuser de compléter ce truc afin de combattre la n'importenawakification de l'EN.

Au pire,
1/ Faire lire et écrire, donner des consignes compréhensibles.
2/ Echanger sur nos lectures.
3/ Lire des livres. Une augmentation de traitement (disons 50% pour commencer) me permettrait d'acheter plus de livres, ainsi que des étagères, et d'agrandir ma maison pour y installer ces étagères.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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Verdurette
Modérateur

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Verdurette le Ven 27 Oct 2017 - 9:45
Mettons de côté la façon de rédiger, voire même le contenu de ce document : je trouve plus intelligent et plus responsabilisant, de demander à un professeur de présenter sa façon de travailler, au lieu de le juger sur une demi-heure de cours qui peut être très aléatoire et donc non représentative de ses capacités.

Dans toute profession il est normal de rendre compte de son travail, y compris dans ses relations à autrui , et je ne vois pas ce qui justifierait qu'on refuse de le faire.

Que ce document (ou le cours) soit jugé à l'aune des convictions et lubies de l'inspecteur concerné est une autre affaire. C'est d'ailleurs, selon moi, le plus gros problème. Dans une entreprise de production de boulons, on vérifiera le nombre de boulons produits à l'heure et leur qualité, on ne viendra pas pinailler sur vos gestes professionnels (sauf qu'il y a des manquements notoires). Le problème de l'EN, c'est qu'on se f... éperdument du fait que vous ayez augmenté le rendement en boulons ou leur qualité, et qu'on se focalise uniquement sur le fait que vous posiez le boulon comme ci ou comme ça.
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Catalunya
Expert

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Catalunya le Ven 27 Oct 2017 - 11:44
Vu que je n'ai fait aucune formation volontairement depuis que je suis prof, je me demande ce que je pourrais mettre dans la 3ème partie :fifi2:
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Verdurette
Modérateur

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Verdurette le Ven 27 Oct 2017 - 12:05
Hé bien, on ne met rien, et on prévoit d'expliquer pourquoi on n'a pas souhaité aller écouter la bonne parole ... Very Happy
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Tamerlan
Modérateur

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Tamerlan le Ven 27 Oct 2017 - 12:32
@Hérodoute a écrit:Et si le fait de ne pas le remplir est reproché lors de l'entretien ?
Si des documents sont demandés, c'est qu'il faut jouer le jeu non ?
Je comprends tout à fait vos avis que je partage. Mais bon, comment justifier ?

Les textes sont clairs. C'est un outil pour l'enseignant. Et donc le fait de ne pas le présenter ne peut être reproché. Par contre les points qu'il mentionne vont être abordés. Il vaut donc mieux s'être préparé pour s'exprimer dessus.

_________________
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Caspar
Esprit sacré

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Caspar le Ven 27 Oct 2017 - 12:43
@Verdurette a écrit:Mettons de côté la façon de rédiger, voire même le contenu de ce document : je trouve plus intelligent et plus responsabilisant, de demander à un professeur de présenter sa façon de travailler, au lieu de le juger sur une demi-heure de cours qui peut être très aléatoire et donc non représentative de ses capacités.

Dans toute profession il est normal de rendre compte de son travail, y compris dans ses relations à autrui , et je ne vois pas ce qui justifierait qu'on refuse de le faire.

Que ce document (ou le cours) soit jugé à l'aune des convictions et  lubies de l'inspecteur concerné est une autre affaire. C'est d'ailleurs, selon moi, le plus gros problème.  Dans une entreprise de production de boulons, on vérifiera le nombre de boulons produits à l'heure et leur qualité, on ne viendra pas pinailler sur vos gestes professionnels (sauf qu'il y a des manquements notoires).  Le problème de l'EN, c'est qu'on se f... éperdument du fait que vous ayez augmenté le rendement en boulons ou leur qualité, et qu'on se focalise uniquement  sur le fait que vous posiez le boulon comme ci ou comme ça.

Les élèves ne sont pas des boulons et nous ne pouvons pas obtenir de produit fini parfait, contrairement au fabricant de boulons. D'autre part il est dommage que l'EN ne puisse pas s'exprimer de façon plus simple et claire.
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Verdurette
Modérateur

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Verdurette le Ven 27 Oct 2017 - 13:41
Je suis d'accord sur ces deux points. Je sais également que nous travaillons sur de l'humain, pas sur des boulons.  
Ce que je voulais mettre en exergue c'est qu'on vient nous enquiquiner sur les moyens, sans prendre la fin en compte même si elle est satisfaisante.

En CP, vous prenez 25 élèves non lecteurs.  A la fin de l'année, vous avez 25 élèves lecteurs, du correct à l'excellent; Et on vous tombe dessus à cause de votre méthode.  C'est plus clair et moins industriel comme explication ?
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jamme
Habitué du forum

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par jamme le Ven 27 Oct 2017 - 14:11
@Tamerlan a écrit:
@Hérodoute a écrit:Et si le fait de ne pas le remplir est reproché lors de l'entretien ?
Si des documents sont demandés, c'est qu'il faut jouer le jeu non ?
Je comprends tout à fait vos avis que je partage. Mais bon, comment justifier ?

Les textes sont clairs. C'est un outil pour l'enseignant. Et donc le fait de ne pas le présenter ne peut être reproché. Par contre les points qu'il mentionne vont être abordés. Il vaut donc mieux s'être préparé pour s'exprimer dessus.

Je suis inspectée fin novembre et ne compte pas remplir ledit papier. Il n'est pas obligatoire et incompréhensible. Je le justifierai de cette façon si je dois le faire.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Daphné le Ven 27 Oct 2017 - 16:34
Punaise, plus je vous lis sur différents fils, plus j'apprécie de ne plus faire partie de la maison de fous...
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Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

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