Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par celinesud le Sam 4 Nov 2017 - 10:48

Même chose ici, avec en plus, le choix du lycée qui n'en sera pas un puisque là encore, c'est le tirage au sort ...

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par Laotzi le Sam 4 Nov 2017 - 10:49

Ils seront bien obligés d'étaler les changements de programme puisque les filières vont être bouleversées. Ce qui me préoccupe davantage, outre le contenu de cette réforme et des nouveaux horaires, c'est la date (et le contenu) de publication de ces nouveaux programmes. Il faut d'abord que le projet de réforme soit finalisé puisque les programmes dépendent de l'architecture future du lycée et des horaires attribués. A moins de les écrire sur un coin de table en une semaine, le calendrier va quand même être plus que serré pour les avoir disons, au plus tard, vers le mois d'avril 2018 (ce qui sera déjà très tardif ensuite pour la constitution des manuels).
Je me dis qu'on en pourra pas faire bien pire que les programmes de 1e actuels (et dans une moindre mesure ceux de seconde avec ces études et autres études de cas quasi systématiques en histoire comme en géo), mais je crains qu'ils arrivent encore à nous surprendre sur ce plan là.
La première angoisse va quand même venir des horaires déterminés à chaque matière. Je crains la perte d'heures...

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par boris vassiliev le Sam 4 Nov 2017 - 10:55

ça c'est sûr que "l'attachement" aux programmes actuels ne vient que du souci de ne pas tout refaire d'un coup, pas de leur qualité. Mais comme une embellie sur ce dernier point peut difficilement être espérée... Surtout si effectivement les horaires diminuent encore un peu.
En 2010, le programme de 2nde avait "gagné" plusieurs chapitres alors même que l'horaire diminuait. Si ça se trouve, ils vont refaire pareil, avec les mecs qui font les programmes d'un côté, ceux qui font les horaires de l'autre.

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par Rendash le Sam 4 Nov 2017 - 11:33

@stanleymilgram a écrit:Moi je propose , comme en bac pro (4 vers 3) de réduire le nombre d'années des bacs GT.
Mais j'y vais carrément.
Bac indifférencié en 1 an puis 2 ans de post bac pour mettre à niveau....

Autant faire passer le bac en CP et garder les dix années suivantes pour la remise à niveau Razz

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par belote le Sam 4 Nov 2017 - 12:56

En tout cas, chez les éditeurs de manuels, des bruits de couloir circulent déjà sur les futurs programmes.
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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par Anaxagore le Sam 4 Nov 2017 - 13:00

@belote a écrit:En tout cas, chez les éditeurs de manuels, des bruits de couloir circulent déjà sur les futurs programmes.

Intéressant.

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par boris vassiliev le Sam 4 Nov 2017 - 14:01

Et une fois les manuels lancés, il y aura éventuellement une "consultation" pour demander si on est content des "projets" de programmes.

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par Honchamp le Sam 4 Nov 2017 - 14:42

Selon Libération de ce jour, l'entourage de Blanquer aurait dit que la suppression de ces 3 filières ne faisait pas partie de la lettre de cadrage donnée à Pierre Mathiot.

Ecran de fumée ?
Ou emballage médiatique suite à l'article du Figaro ?

Il n'empêche que dans un contexte de profs rares et difficiles à recruter, faire des économies sur les heures-profs va être une sacrée tentation pour le ministère (et pour Bercy).

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par Will.T le Sam 4 Nov 2017 - 15:01

@belote a écrit:En tout cas, chez les éditeurs de manuels, des bruits de couloir circulent déjà sur les futurs programmes.
Les éditeurs recoivent les projets avant les vulgaires profs, c'était déjà le cas pour les anciens programmes, ça l'a encore été cette année pour le "toilettage" en seconde.

@Honchamp a écrit:Selon Libération de ce jour, l'entourage de Blanquer aurait dit que la suppression de ces 3 filières ne faisait pas partie de la lettre de cadrage donnée à Pierre Mathiot.

Ecran de fumée ?
Ou emballage médiatique suite à l'article du Figaro ?

Il n'empêche que dans un contexte de profs rares et difficiles à recruter, faire des économies sur les heures-profs va être une sacrée tentation pour le ministère (et pour Bercy).
On ne va quand même pas admettre que les choses sont déjà dans les cartons et que la commission créée n'est là que pour amuser la galerie et éventuellement faire bouger 2 ou 3 lignes !
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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par Kilmeny le Sam 4 Nov 2017 - 15:20

@belote a écrit:En tout cas, chez les éditeurs de manuels, des bruits de couloir circulent déjà sur les futurs programmes.

Et quels bruits, par exemple ? Cela pourrait être intéressant de savoir.

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par PauvreYorick le Sam 4 Nov 2017 - 15:34

@Will.T a écrit: On ne va quand même pas admettre que les choses sont déjà dans les cartons et que la commission créée n'est là que pour amuser la galerie et éventuellement faire bouger 2 ou 3 lignes !
L'admettre ? certes non. Mais le croire, en revanche... Razz

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par RogerMartin le Sam 4 Nov 2017 - 16:15

Vous me surprenez. Lors des réunions de commissions pour les programmes de maths sup, le MEN était dans la paranoïa anti-éditeurs. Au point que certains changements de dernière minute auraient été introduits pour empêcher des participants aux réunions de commencer à travailler sur des ouvrages.

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par l-es-prit1 le Lun 13 Nov 2017 - 21:07

Une - petite - actualisation du débat : www.leparisien.fr/societe/jean-michel-blanquer-l-autorite-doit-etre-retablie-dans-le-systeme-scolaire-13-11-2017-7389060.php

Et vous, craignez-vous pour les matières que vous enseignez?
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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par Ruthven le Dim 19 Nov 2017 - 8:46

Quelques infos sur les consultations :

https://www.snes.edu/Le-SNES-recu-par-la-mission-Mathiot.html
(Apparemment il y aurait encore des épreuves anticipées en Première en plus des quatre épreuves de Terminale)

Et illustration d'une possibilité avec 2 majeures et 2 mineures en plus d'un tronc commun :

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2017/11/17112017Article636465002265664094.aspx
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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par Caspar Goodwood le Dim 19 Nov 2017 - 10:22

Je ne suis pas d'accord avec le SNES, mais leurs questions et propositions le semblent pertinentes.

Je ne suis pas contre une disparition des filières non plus à force de voir des S qui n'aiment pas les sciences et des L qui n'aiment pas les lettres.

Le contrôle continu a déjà été introduit en LV il y a plusieurs années.

Il y a parfois des aberrations: la LVA coeff 8 en L alors que la LELE est coeff 1 seulement (pourquoi une différence aussi importante ? ) alors que les deux épreuves sont souvent passées le même jour, en même temps et avec le même examinateur.
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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par gauvain31 le Dim 19 Nov 2017 - 10:24

@Honchamp a écrit:Selon Libération de ce jour, l'entourage de Blanquer aurait dit que la suppression de ces 3 filières ne faisait pas partie de la lettre de cadrage donnée à Pierre Mathiot.

Ecran de fumée ?
Ou emballage médiatique suite à l'article du Figaro ?

Il n'empêche que dans un contexte de profs rares et difficiles à recruter, faire des économies sur les heures-profs va être une sacrée tentation pour le ministère (et pour Bercy).

Ben c'est pour cela que l'on fait des réformes dans l'EN depuis 30 ans non ? Wink Tu ne croyais quand même pas qu'on faisait des réformes dans l'intérêt des élèves ?
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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par Wahlou le Dim 19 Nov 2017 - 12:49

@gauvain31 a écrit:Ben c'est pour cela que l'on fait des réformes dans l'EN depuis 30 ans non ? Wink  Tu ne croyais quand même pas qu'on faisait des réformes dans l'intérêt des élèves ?

Encore un mythe brisé ? heu

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par gauvain31 le Dim 19 Nov 2017 - 13:16

@Wahlou a écrit:
@gauvain31 a écrit:Ben c'est pour cela que l'on fait des réformes dans l'EN depuis 30 ans non ? Wink  Tu ne croyais quand même pas qu'on faisait des réformes dans l'intérêt des élèves ?

Encore un mythe brisé ? heu

Et oui.....  Very Happy Personnellement , le mythe a été brisé quand j'étais T2, lorsque mon pervers narcissique de CDE m'a engueulé dans la cour en disant que mes notes "étaient trop basses car ce collège était un collège de centre-ville". (d'autres collègues ont eu droit à ses insultes) . Bref il travaillait pour sa carrière . Et d'autres après lui, mais ils étaient plus discrets, et tous heureusement ne sont pas comme ça. Il y a malheureusement des parasites partout
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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par PauvreYorick le Dim 19 Nov 2017 - 13:19

@gauvain31 a écrit: mon pervers narcissique de CDE m'a engueulé dans la cour en disant que mes notes "étaient trop basses car ce collège était un collège de centre-ville".
Ah ça, comme aveu, c'est réjouissant de candeur. "M. Gauvain31, vous ne pouvez tout de même pas noter nos élèves comme des banlieusards ou des petzouilles."

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par gauvain31 le Dim 19 Nov 2017 - 13:28

Oui, c'est quelqu'un qui n'avait aucune pudeur, aucun filtre ,rempli d'aigreur et de ressentiment vis à vis des enseignants du secondaire (il était ancien instit spécialisé reconverti CDE sur le tard). Il n'arrivait même plus à cacher son mépris, et quand on lui disait qu'il était méprisant, il s'emportait. Quand il déclare dans un conseil de classe devant parents et élèves que "dans ce que disent les profs, il y  a à prendre et à jeter", il ne voit pas le problème. Voilà, voilà....
Il n'avait pas les bases de politesse et de savoir-vivre. Mais collègues m"avaient prévenu "qu'il était un adolescent attardé de 55 ans". Je ne pouvais pas imaginer que de telles personnes puissent exister sur Terre, en tout cas dans le monde de l'EN.
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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par Ruthven le Dim 19 Nov 2017 - 19:36

Quelques infos supplémentaires avec l'audition de l'APPEP :
http://www.appep.net/audition-de-lappep-par-la-mission-mathiot/
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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par InstantKarma le Dim 19 Nov 2017 - 19:59

Quand j'ai fait un remplacement dans un grraand lycée de centre-ville, le proviseur est venu me voir pour me dire qu'il y avait en Tle tant de mentions chaque année et que je devais être à la hauteur.  
Je lui avais répondu que ça dépendrait des élèves.Very Happy

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par Leoh59 le Dim 19 Nov 2017 - 20:02

@Ruthven a écrit:Quelques infos supplémentaires avec l'audition de l'APPEP :
http://www.appep.net/audition-de-lappep-par-la-mission-mathiot/

Merci pour cet article, il est très éclairant.
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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par Laotzi le Dim 19 Nov 2017 - 20:57

On voit poindre la stratégie du ministère : il y aura des disciplines gagnantes (ou en tout cas pas perdantes), notamment les disciplines "universelles" au bac (enfin la philo uniquement visiblement) et d'autres perdantes, qui seront au mieux choisies comme spécialités. Du coup, il ne faudra pas être trop exigeant dans le contenu et dans la notation sinon les élèves nous déserteront puisqu'ils pourront choisir leurs matières...
Belle façon de diviser.


Dernière édition par Laotzi le Dim 19 Nov 2017 - 21:00, édité 1 fois

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par celinesud le Dim 19 Nov 2017 - 20:58

Une façon de régler la pénurie de profs de maths.

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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

Message par PauvreYorick le Dim 19 Nov 2017 - 21:03

@Laotzi a écrit:On voit poindre la stratégie du ministère : il y aura des disciplines gagnantes (ou en tout cas pas perdantes), notamment les disciplines "universelles" au bac (enfin la philo uniquement visiblement) et d'autres perdantes, qui seront au mieux choisies comme spécialités. Du coup, il ne faudra pas être trop exigeant dans le contenu et dans la notation sinon les élèves nous déserteront puisqu'ils pourront choisir leurs matières...
Belle façon de diviser.
Arrête d'être jaloux de la discipline souveraine, toi Razz

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