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Pseudo
Demi-dieu

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Pseudo le Lun 11 Déc 2017 - 19:46
Hé bien. C'est quand qu'on les envoie aux fraises ? On attend quoi ?
Personnellement, c'est tout vu,je ne me traînerai pas chez le toubib pour un arrêt de quelques jours, type migraine, gastro, etc... Pourquoi donc m'emmerder à trouver un toubib de libre,  aller le voir, poireauter dans la salle d'attente, le payer, tout ça pour qu'on me retire trois jours ? je ne vais pas bosser et ils s'arrangent comme ils veulent pour me sucrer mes jours.
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Pseudo
Demi-dieu

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Pseudo le Lun 11 Déc 2017 - 19:47
@amethyste a écrit:
@Guermantes729 a écrit:Voilà j'espère encore Sad

    Les députés qui ont le dernier mot devraient revenir à un seul jour en nouvelle lecture.

https://www.ouest-france.fr/economie/social/jour-de-carence-dans-la-fonction-publique-le-senat-vote-pour-trois-jours-5440336
Donc, on va devoir être content de n'avoir que un jour de carence ?
Oui 

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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
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Guermantes729
Habitué du forum

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Guermantes729 le Lun 11 Déc 2017 - 19:48
@amethyste a écrit:
@Guermantes729 a écrit:Voilà j'espère encore Sad

    Les députés qui ont le dernier mot devraient revenir à un seul jour en nouvelle lecture.

https://www.ouest-france.fr/economie/social/jour-de-carence-dans-la-fonction-publique-le-senat-vote-pour-trois-jours-5440336
Donc, on va devoir être content de n'avoir que un jour de carence ?

Oui Sad c'est pour ça que j'ai mis un smiley qui pleure. .. on en est réduit à ça Sad
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Guermantes729
Habitué du forum

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Guermantes729 le Lun 11 Déc 2017 - 19:48
@Pseudo a écrit:Hé bien. C'est quand qu'on les envoie aux fraises ? On attend quoi ?
Personnellement, c'est tout vu,je ne me traînerai pas chez le toubib pour un arrêt de quelques jours, type migraine, gastro, etc... Pourquoi donc m'emmerder à trouver un toubib de libre,  aller le voir, poireauter dans la salle d'attente, le payer, tout ça pour qu'on me retire trois jours ? je ne vais pas bosser et ils s'arrangent comme ils veulent pour me sucrer mes jours.

D'accodac avec ça! !!
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Danska
Modérateur

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Danska le Lun 11 Déc 2017 - 19:49
Idem, surtout quand on voit la difficulté pour trouver un médecin dans certaines zones géographiques...
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henriette
Médiateur

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par henriette le Lun 11 Déc 2017 - 19:50
Je me demande si ce n'est pas le vrai but de cet amendement, pour faire mieux passer la pilule : "Estimez-vous heureux, cela aurait pu être pire."

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ysabel
Devin

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par ysabel le Lun 11 Déc 2017 - 19:51
@Pseudo a écrit:Hé bien. C'est quand qu'on les envoie aux fraises ? On attend quoi ?
Personnellement, c'est tout vu,je ne me traînerai pas chez le toubib pour un arrêt de quelques jours, type migraine, gastro, etc... Pourquoi donc m'emmerder à trouver un toubib de libre,  aller le voir, poireauter dans la salle d'attente, le payer, tout ça pour qu'on me retire trois jours ? je ne vais pas bosser et ils s'arrangent comme ils veulent pour me sucrer mes jours.

Avec le jour de carence, si j'ai une migraine, je n'irai plus chez le médecin pour un AM... A quoi bon, d'autant que nous ne sommes pas remboursés entièrement de la visite + le trajet + le temps d'attente...

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Danska
Modérateur

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Danska le Lun 11 Déc 2017 - 20:02
@henriette a écrit:Je me demande si ce n'est pas le vrai but de cet amendement, pour faire mieux passer la pilule : "Estimez-vous heureux, cela aurait pu être pire."
Bien possible. J'ai eu la bonne idée de lire l'article, maintenant je suis furieuse au lieu d'être simplement agacée !

Déjà, rien que la mention du "taux d'absentéisme"... L'absentéisme, ce sont les absences non justifiées, pas les absences tout court !

Quant au taux d'absence chez les enseignants, ces nantis du Sénat feraient peut-être mieux de s'interroger sur les raisons de ces absences... Qu'ils viennent donc faire cours dans un collège difficile, ou travailler dans un hôpital de nuit, avant de coller des jours de carence pendant qu'eux restent assis au chaud dans leur amphi doré !

Et les justifications, seigneur... " Si près des deux tiers des salariés du secteur privé bénéficient d’une prise en charge des jours de carence par leur complémentaire santé au titre des conventions collectives, un tiers des salariés ne bénéficie d’aucune prise en charge". Donc, égalisons sur le moins-disant au lieu d'aider les salariés les plus pauvres !

Et je ne parle même pas de ça : "« Le jour de carence est une mesure qui a fait la preuve de son efficacité, en permettant de réduire l’absentéisme », a affirmé M. de Montgolfier. Citant l’Insee, il a fait valoir que la proportion d’agents en arrêt maladie de moins de 15 jours est passée, entre 2011 et 2012, de 1,2 % à 1 % dans la fonction publique d’État, et de 0,8 % à 0,7 % dans la fonction publique hospitalière." Il a une idée de ce qui se passe concrètement, dans les établissements ? Du nombre d'infirmiers, de profs, etc., qui vont bosser alors qu'ils ne sont pas en état de le faire, à cause de leur foutu jour de carence ! Ils s'imaginent quoi, tous, qu'on s'amuse à se mettre en arrêt maladie pour profiter un peu plus longtemps des vacances ? Et après, ce sont les mêmes qui pondent des rapports pour s'étonner que la fonction publique n'attire plus ! furieux
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Duplay
Expert spécialisé

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Duplay le Lun 11 Déc 2017 - 20:15
@Pseudo a écrit:Hé bien. C'est quand qu'on les envoie aux fraises ? On attend quoi ?
Personnellement, c'est tout vu,je ne me traînerai pas chez le toubib pour un arrêt de quelques jours, type migraine, gastro, etc... Pourquoi donc m'emmerder à trouver un toubib de libre,  aller le voir, poireauter dans la salle d'attente, le payer, tout ça pour qu'on me retire trois jours ? je ne vais pas bosser et ils s'arrangent comme ils veulent pour me sucrer mes jours.

Attention avec ça !
Sans justificatif, l'administration peut considérer que cette absence relève du service non fait.
Et alors, jackpot, non seulement on perd trois jours de traitement, mais aussi un trimestre pour la retraite.

Situation déjà vue.
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Lord Steven
Habitué du forum

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Lord Steven le Lun 11 Déc 2017 - 20:17
Heureusement que le sénat ne sert strictement à rien... mais bon qu'attendre de la part d'une institution outrancierement à droite.

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If you play with a cat, you should mind his scratch
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Pseudo
Demi-dieu

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Pseudo le Lun 11 Déc 2017 - 21:11
@Duplay a écrit:
@Pseudo a écrit:Hé bien. C'est quand qu'on les envoie aux fraises ? On attend quoi ?
Personnellement, c'est tout vu,je ne me traînerai pas chez le toubib pour un arrêt de quelques jours, type migraine, gastro, etc... Pourquoi donc m'emmerder à trouver un toubib de libre,  aller le voir, poireauter dans la salle d'attente, le payer, tout ça pour qu'on me retire trois jours ? je ne vais pas bosser et ils s'arrangent comme ils veulent pour me sucrer mes jours.

Attention avec ça !
Sans justificatif, l'administration peut considérer que cette absence relève du service non fait.
Et alors, jackpot, non seulement on perd trois jours de traitement, mais aussi un trimestre pour la retraite.

Situation déjà vue.
J'aimerais bien voir qu'on perd un trimestre de retraite pour un service non fait. Je n'ai en tout cas rien vu sur mon relevé pour la retraite alors que ça m'est arrivé quelques fois, ne serait-ce que pour les grèves.

_________________
"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
pseudo-intello
Niveau 10

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par pseudo-intello le Lun 11 Déc 2017 - 21:29
Ou alors, il faut que les syndicats portent des pré-avis à long terme, sur toute l'année.

Comme ça, quand tu es malade deux jours, si tu ne viens pas, tu es couverte car considérée comme gréviste, c'est pareil et tu ne t'embêtes pas.
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Celadon
Demi-dieu

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Celadon le Lun 11 Déc 2017 - 23:28
@Guermantes729 a écrit:
@amethyste a écrit:
@Guermantes729 a écrit:Voilà j'espère encore Sad

    Les députés qui ont le dernier mot devraient revenir à un seul jour en nouvelle lecture.

https://www.ouest-france.fr/economie/social/jour-de-carence-dans-la-fonction-publique-le-senat-vote-pour-trois-jours-5440336
Donc, on va devoir être content de n'avoir que un jour de carence ?

Oui Sad c'est pour ça que j'ai mis un smiley qui pleure. .. on en est réduit à ça Sad
Je ne crois pas, non :
https://www.publicsenat.fr/article/politique/arret-maladie-le-senat-instaure-3-jours-de-carence-pour-les-fonctionnaires-80684
c'est quand même dingue tout ce qu'ils osent quand eux-mêmes...
Il faut aussi retenir le nom de la demoiselle qui pense qu'un jour est insuffisant. Tronquer un salaire de prof déjà sous-payé et exposé aux miasmes hivernaux d'une trentaine de minots, de 3 jours de salaire, ce n'est pas gonflé, c'est odieux.
Au fait, on est si prompt à se référer à ce qui se fait chez nos voisins, l'a-t-on fait ?
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Will.T
Prophète

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Will.T le Lun 11 Déc 2017 - 23:37
@Celadon a écrit:
@Guermantes729 a écrit:
@amethyste a écrit:
@Guermantes729 a écrit:Voilà j'espère encore Sad



https://www.ouest-france.fr/economie/social/jour-de-carence-dans-la-fonction-publique-le-senat-vote-pour-trois-jours-5440336
Donc, on va devoir être content de n'avoir que un jour de carence ?

Oui Sad c'est pour ça que j'ai mis un smiley qui pleure. .. on en est réduit à ça Sad
Je ne crois pas, non :
https://www.publicsenat.fr/article/politique/arret-maladie-le-senat-instaure-3-jours-de-carence-pour-les-fonctionnaires-80684
c'est quand même dingue tout ce qu'ils osent quand eux-mêmes...
Il faut aussi retenir le nom de la demoiselle qui pense qu'un jour est insuffisant. Tronquer un salaire de prof déjà sous-payé et exposé aux miasmes hivernaux d'une trentaine de minots, de 3 jours de salaire, ce n'est pas gonflé, c'est odieux.
Au fait, on est si prompt à se référer à ce qui se fait chez nos voisins, l'a-t-on fait ?

Oui c'est le lien que j'ai mis plus haut, mais @Guermantes729 pense/espère que l'assemblée reviendra à 1 jour.
gp20
Niveau 6

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par gp20 le Lun 11 Déc 2017 - 23:43
@Will.T a écrit:
@Celadon a écrit:
@Guermantes729 a écrit:
@amethyste a écrit:
Donc, on va devoir être content de n'avoir que un jour de carence ?

Oui Sad c'est pour ça que j'ai mis un smiley qui pleure. .. on en est réduit à ça Sad
Je ne crois pas, non :
https://www.publicsenat.fr/article/politique/arret-maladie-le-senat-instaure-3-jours-de-carence-pour-les-fonctionnaires-80684
c'est quand même dingue tout ce qu'ils osent quand eux-mêmes...
Il faut aussi retenir le nom de la demoiselle qui pense qu'un jour est insuffisant. Tronquer un salaire de prof déjà sous-payé et exposé aux miasmes hivernaux d'une trentaine de minots, de 3 jours de salaire, ce n'est pas gonflé, c'est odieux.
Au fait, on est si prompt à se référer à ce qui se fait chez nos voisins, l'a-t-on fait ?

Oui c'est le lien que j'ai mis plus haut, mais @Guermantes729 pense/espère  que l'assemblée reviendra à 1 jour.
Jamais l'AN ne validera les 3 jours... Le Sénat, c'est essentiellement des sénateurs LR. Pour le coup, inutile de trop stresser je pense, déjà qu'un jour c'est douloureux...
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Celadon
Demi-dieu

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Celadon le Lun 11 Déc 2017 - 23:47
Pourquoi l'AN ne validerait-elle pas 3 jours ? Des pudeurs de gazelle, comme dit l'autre ? D'ailleurs la miss a ouvert le topic par cette phrase :
La rapporteure LREM Emilie Chalas juge le rétablissement du jour de carence des fonctionnaires insuffisant, et veut aller plus loin. Elle déposera un amendement pour passer à trois jours.
Du cynisme ce n'est pas ce qui manque.
Je remets sur le tapis l'utilité du sénat.
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Danska
Modérateur

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Danska le Mar 12 Déc 2017 - 0:10
J'ai beau enseigner entre autres la science politique, il y a belle lurette que je ne la vois plus, l'utilité concrète du Sénat ! Rolling Eyes
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amalricu
Habitué du forum

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par amalricu le Mar 12 Déc 2017 - 6:21
le Sénat, [modéré] :

https://www.mediapart.fr/journal/france/dossier/dossier-nos-tres-chers-senateurs

A vomir....

Comme si les avantages de la fonction ne suffisaient pas...les pauvres hères !



Dernière édition par Thalia de G le Mar 12 Déc 2017 - 7:47, édité 1 fois (Raison : Les propos injurieux ne sont pas acceptés sur le forum.)
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Celadon
Demi-dieu

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Celadon le Mar 12 Déc 2017 - 7:00
J'insiste tout de même sur le fait que cette sénatrice inspirée est LREM.
De toute façon maintenant la preuve est faite que seul le décès d'une idole peut jeter les gens dans la rue, alors les représentants du peuple (ça fait drôle de constater comment il est représenté, le peuple...) peuvent s'en donner à coeur joie. Et ce n'est que le début.
https://www.marianne.net/debattons/tribunes/et-maintenant-ils-veulent-s-attaquer-au-smic
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Parenthèse
Érudit

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Parenthèse le Mar 12 Déc 2017 - 9:04
Mais alors, si on a 3 jours de carence et qu'on est arrêté un seul jour, les deux autres jours sont travaillés sans salaire ?
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Daphné le Mar 12 Déc 2017 - 9:30
@Pseudo a écrit:
@Duplay a écrit:
@Pseudo a écrit:Hé bien. C'est quand qu'on les envoie aux fraises ? On attend quoi ?
Personnellement, c'est tout vu,je ne me traînerai pas chez le toubib pour un arrêt de quelques jours, type migraine, gastro, etc... Pourquoi donc m'emmerder à trouver un toubib de libre,  aller le voir, poireauter dans la salle d'attente, le payer, tout ça pour qu'on me retire trois jours ? je ne vais pas bosser et ils s'arrangent comme ils veulent pour me sucrer mes jours.

Attention avec ça !
Sans justificatif, l'administration peut considérer que cette absence relève du service non fait.
Et alors, jackpot, non seulement on perd trois jours de traitement, mais aussi un trimestre pour la retraite.

Situation déjà vue.
J'aimerais bien voir qu'on perd un trimestre de retraite pour un service non fait. Je n'ai en tout cas rien vu sur mon relevé pour la retraite alors que ça m'est arrivé quelques fois, ne serait-ce que pour les grèves.
Cela ne nous concerne pas mais j'ai lu quelque part que ça concernait les PE.
Si un PE pouvait confirmer...
Je n'en croyais pas mes yeux.
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Guermantes729
Habitué du forum

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Guermantes729 le Mar 12 Déc 2017 - 10:00
@Will.T a écrit:
@Celadon a écrit:
@Guermantes729 a écrit:
@amethyste a écrit:
Donc, on va devoir être content de n'avoir que un jour de carence ?

Oui Sad c'est pour ça que j'ai mis un smiley qui pleure. .. on en est réduit à ça Sad
Je ne crois pas, non :
https://www.publicsenat.fr/article/politique/arret-maladie-le-senat-instaure-3-jours-de-carence-pour-les-fonctionnaires-80684
c'est quand même dingue tout ce qu'ils osent quand eux-mêmes...
Il faut aussi retenir le nom de la demoiselle qui pense qu'un jour est insuffisant. Tronquer un salaire de prof déjà sous-payé et exposé aux miasmes hivernaux d'une trentaine de minots, de 3 jours de salaire, ce n'est pas gonflé, c'est odieux.
Au fait, on est si prompt à se référer à ce qui se fait chez nos voisins, l'a-t-on fait ?

Oui c'est le lien que j'ai mis plus haut, mais @Guermantes729 pense/espère  que l'assemblée reviendra à 1 jour.

Oui pour être honnête, j'espère surtout :/ même si comme cela a déjà été dit, c'est assez consternant d'en être arrivée là...à "espérer" recevoir qu'un coup de bâton au lieu de 3...il faudra dire "merci" aussi? Neutral
avatar
Duplay
Expert spécialisé

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Duplay le Mar 12 Déc 2017 - 10:42
@Daphné a écrit:
@Pseudo a écrit:
@Duplay a écrit:
@Pseudo a écrit:Hé bien. C'est quand qu'on les envoie aux fraises ? On attend quoi ?
Personnellement, c'est tout vu,je ne me traînerai pas chez le toubib pour un arrêt de quelques jours, type migraine, gastro, etc... Pourquoi donc m'emmerder à trouver un toubib de libre,  aller le voir, poireauter dans la salle d'attente, le payer, tout ça pour qu'on me retire trois jours ? je ne vais pas bosser et ils s'arrangent comme ils veulent pour me sucrer mes jours.

Attention avec ça !
Sans justificatif, l'administration peut considérer que cette absence relève du service non fait.
Et alors, jackpot, non seulement on perd trois jours de traitement, mais aussi un trimestre pour la retraite.

Situation déjà vue.
J'aimerais bien voir qu'on perd un trimestre de retraite pour un service non fait. Je n'ai en tout cas rien vu sur mon relevé pour la retraite alors que ça m'est arrivé quelques fois, ne serait-ce que pour les grèves.
Cela ne nous concerne pas mais j'ai lu quelque part que ça concernait les PE.
Si un PE pouvait confirmer...
Je n'en croyais pas mes yeux.

Oui, c'est vrai.
Une discussion avait été ouverte sur Néo par Cripure, car la question se posait pour son ami (PE). Certains PE, dont Rikki et JuliePie, avaient apporté leur témoignage.
C'est ici : http://www.neoprofs.org/t54230p25-consequences-d-une-absence-pour-les-pe

Il est vrai que le secondaire semble miraculeusement, pour l'instant, avoir échappé à cela. Mais, dans la mesure où l'alignement entre les différents corps tend plutôt à se faire par le bas que par le haut, et compte tenu surtout de la réglementation en vigueur (au demeurant très complexe, puisque certains textes entrent en conflit), mieux vaut être prudent.

Quelques liens pour prendre la mesure de cet imbroglio :

http://www4.minefi.gouv.fr/budget/circpdf/2b00592.pdf
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F499
http://grondin.tuxfamily.org/index.php?title=Les_Droits_à_carrière_des_fonctionnaires_de_l%27État_au_regard_de_la_grève#Les_retenues_de_pension_civile_et_de_s.C3.A9curit.C3.A9_sociale

N.B. Certains de ces liens concernent le service non fait pour grève. Mais si la grève, qui relève de l'exercice d'un droit garanti par la loi, a des incidences sur l'avancement et la retraite, comment peut-on croire que le service non fait pour convenance personnelle bénéficierait d'un traitement plus favorable ? Sauf bien sûr si l'on rattrape les cours non effectués avec l'autorisation de l'administration, mais dans ce cas, il ne s'agit plus de service non fait. Encore faut-il obtenir l'accord du chef d'établissement et être en mesure de rattraper ces heures...
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Celadon
Demi-dieu

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Celadon le Mar 12 Déc 2017 - 18:31
Je reste stupéfaite par le fait que cette scandaleuse épée de Damoclès suspendue au-dessus de vos têtes ne suscite pas davantage de protestation.
Perso je n'officie plus, mais je suis outrée.
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Osmie
Sage

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Osmie le Mar 12 Déc 2017 - 18:40
Des collègues ont voté Macron dès le premier tour. A quoi s'attendaient-ils ? S'attendaient-ils vraiment à autre chose qu'à une politique de droite, faite par et pour une caste ? La grosse masse de ce monde politique n'a que mépris que la FP et elle met ce mépris en application ; elle est cohérente. Que des collègues ayant voté Macron soient surpris me fait rire.
Les collègues ne sont plus syndiqués, plus guère politisés, et ne votent même plus aux élections professionnelles ; mais pourquoi sont-ils surpris de se faire écraser ainsi ? Le plus lourd, c'est que l'on subit tous les conséquences de l'apathie de la profession. Des coups de pied au derrière des indifférents individualistes se perdent vraiment.
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Osmie
Sage

Re: C'est officiel : nous avons UN jour de carence (p.14).

par Osmie le Mar 12 Déc 2017 - 18:43
Et on ne rappellera jamais assez que les trois jours de carence des salariés du privé sont pris en charge par l'entreprise dans deux cas sur trois. L'honnêteté voudrait que cela soit dit partout. Mais non, suis-je bête ! on vit dans une époque où la vertu médiatique est presque morte.


Dernière édition par Osmie le Mar 12 Déc 2017 - 18:49, édité 1 fois (Raison : Mot en trop.)
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