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Rikki
Guide spirituel

Polémique sur un stage syndical non mixte

par Rikki le Dim 19 Nov 2017 - 20:27
Je n'ai pas vu de fil sur ce sujet. Dites-moi si dans l'émotion j'ai loupé quelque chose. Je viens de découvrir sur Twitter un truc qui n'a pas l'air d'être une mauvaise blague : un stage syndical en "non-mixité raciale" organisé par Sud !

Je pense qu'il y a extrême urgence à protester massivement contre cet entrisme de mouvements racistes et anti-universalistes au sein même de l'EN !




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JPhMM
Demi-dieu

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par JPhMM le Dim 19 Nov 2017 - 20:32
heu

Je crois que je ne comprends rien.
Un atelier en non-mixité raciale pour déconstruire les préjugés de race ? Non, vraiment, il y a un truc qui m'échappe.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
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Nestya
Bon génie

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Nestya le Dim 19 Nov 2017 - 20:34
Le document est dispo sur le site de Sud donc ça n'a pas l'air d'être un fake.
http://www.sudeducation93.org/Stage-syndical-Au-croisement-des.html
Allez tout en bas de la page et cliquez sur le 2ème document pdf.

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George R.R.Martin
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Jacq
Grand sage

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Jacq le Dim 19 Nov 2017 - 20:34
Cela ressemble surtout à un énorme fake.
Cela n'a aucune cohérence !
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Rikki
Guide spirituel

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Rikki le Dim 19 Nov 2017 - 20:36
Je suis allée vérifier, c'est bien sur le site de Sud. Je n'y ai pas cru, dans un premier temps.

Ils invitent le CCIF. Je n'ai pas rêvé. C'est écrit.

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Orlanda
Habitué du forum

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Orlanda le Dim 19 Nov 2017 - 20:36
Rikki, tu es sûre que ce n'est pas là une émanation rance d'un mouvement d'extrême-droite?

Sinon, il s'agit certainement d'une émanation d'un mouvement d'extrême-con**rie.

Quoi qu'il en soit, c'est pensé et écrit avec les pieds.


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Nestya
Bon génie

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Nestya le Dim 19 Nov 2017 - 20:37
J'ai mis un lien au dessus.
Vraiment bizarre.

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Jacq
Grand sage

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Jacq le Dim 19 Nov 2017 - 20:37
On trouve sur ton lien :

"Après-midi

- Atelier récit d’expérience : quelle vie professionnelle pour les enseignant-e-s racisé-e-s ?
Atelier en non-mixité
- Enseignant-e-s blanc-he-s : interroger nos représentations et nos postures dominantes
"

Donc, les "blancs" auraient à s'interroger eux-mêmes sur "nos" représentations ? Enfin, cela me paraît n'importe quoi, un peu d'ailleurs comme l'écriture in-exclu-sif-ve. D'ailleurs, les "noir-es" seraient incapables de s'interroger sur leurs représentations et leurs postures (qui seraient donc) de dominé-es ?
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Rikki
Guide spirituel

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Rikki le Dim 19 Nov 2017 - 20:38
Sud Education (un syndicat qui se bat généralement de manière efficace, qui a beaucoup aidé des collègues et que je respecte beaucoup, a priori) est donc en train d'organiser des "ateliers", sur le temps de formation syndicale, accessibles ou non aux enseignants en fonction de la couleur de leur peau.

Dites-moi que ce n'est pas vrai, que je vais me réveiller.

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Rikki
Guide spirituel

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Rikki le Dim 19 Nov 2017 - 20:40
@Jacq a écrit:On trouve sur ton lien :

"Après-midi

- Atelier récit d’expérience : quelle vie professionnelle pour les enseignant-e-s racisé-e-s ?
Atelier en non-mixité
- Enseignant-e-s blanc-he-s : interroger nos représentations et nos postures dominantes
"

Donc, les "blancs" auraient à s'interroger eux-mêmes sur "nos" représentations ? Enfin, cela me paraît n'importe quoi, un peu d'ailleurs comme l'écriture in-exclu-sif-ve.  D'ailleurs, les "noir-es" seraient incapables de s'interroger sur leurs représentations et leurs postures (qui seraient donc) de dominé-es ?

Oui, il y a un atelier spécial pour "blancs" (avec un sous-atelier pour les Juifs ? Pendant qu'ils y sont ?).

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Ruthven
Monarque

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Ruthven le Dim 19 Nov 2017 - 20:41
Ce n'est pas un fake :

http://sudeducation93.org/Stage-syndical-Au-croisement-des.html

http://sudeducation93.org/IMG/pdf/maquette_stage.pdf

http://sudeducation93.org/IMG/pdf/journal_stage_antiracisme_18-19_dec_2017_v2_-_sans_illu.pdf

L'idée souvent avancée est que la non-mixité permet de suspendre, dans la prise de parole, des formes de domination ... Je n'y souscris en rien.


Dernière édition par Ruthven le Dim 19 Nov 2017 - 20:41, édité 1 fois
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par JPhMM le Dim 19 Nov 2017 - 20:41
A ce propos, quand ils parlent de non-mixité raciale, ils veulent dire quoi ?
Parce que, bêtement, j'entends qu'une seule race est acceptée. Non seulement je ne sais pas ce qu'est une race, mais en plus je présume qu'il y en a plus de deux, dans leur système de pensée. Laquelle est acceptée ? Et lesquelles (toutes les autres, donc, sinon il y a mixité) sont refusées ?

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Jacq
Grand sage

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Jacq le Dim 19 Nov 2017 - 20:42
@Rikki a écrit:
@Jacq a écrit:On trouve sur ton lien :

"Après-midi

- Atelier récit d’expérience : quelle vie professionnelle pour les enseignant-e-s racisé-e-s ?
Atelier en non-mixité
- Enseignant-e-s blanc-he-s : interroger nos représentations et nos postures dominantes
"

Donc, les "blancs" auraient à s'interroger eux-mêmes sur "nos" représentations ? Enfin, cela me paraît n'importe quoi, un peu d'ailleurs comme l'écriture in-exclu-sif-ve.  D'ailleurs, les "noir-es" seraient incapables de s'interroger sur leurs représentations et leurs postures (qui seraient donc) de dominé-es ?

Oui, il y a un atelier spécial pour "blancs" (avec un sous-atelier pour les Juifs ? Pendant qu'ils y sont ?).

Peut-être que l'on peut "boire un petit blanc" ?
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Rikki
Guide spirituel

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Rikki le Dim 19 Nov 2017 - 20:44
Je peux répondre à ta question : les ateliers de ce genre sont réservés aux personnes "racisées". Leur raisonnement est le suivant : les races n'existent pas, mais le racisme existe, et ces ateliers sont réservés aux personnes qui sont victimes de racisme.
Le fait que l'autre atelier soit pour les "blancs" pose en creux la question des Juifs, comme je l'ai déjà évoqué.
Ce sont des gens du PIR, donc des antisémites notoires. Il est clair pour eux que les Juifs ne sont pas victimes de racisme, donc pas racisés. Je suis sûre que la famille de Sarah Halimi appréciera de le savoir.


Dernière édition par Rikki le Dim 19 Nov 2017 - 20:44, édité 1 fois

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gauvain31
Grand Maître

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par gauvain31 le Dim 19 Nov 2017 - 20:44
Les bras m'en tombent...
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Jacq
Grand sage

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Jacq le Dim 19 Nov 2017 - 20:45
@Ruthven a écrit:Ce n'est pas un fake :

http://sudeducation93.org/Stage-syndical-Au-croisement-des.html

http://sudeducation93.org/IMG/pdf/maquette_stage.pdf

http://sudeducation93.org/IMG/pdf/journal_stage_antiracisme_18-19_dec_2017_v2_-_sans_illu.pdf

L'idée souvent avancée est que la non-mixité permet de suspendre, dans la prise de parole, des formes de domination ... Je n'y souscris en rien.

Oui, cela semble du sérieux (j'étais aussi en train de vérifier).
Quelle maladresse : déconstruire des préjugés en les reproduisant strictement en formation et y compris dans la plaquette même de la proposition de ladite formation, c'est très fort.
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Ruthven
Monarque

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Ruthven le Dim 19 Nov 2017 - 20:45
Je crois que c'est la race en tant que construction sociale (on parle de racialisation).

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Orlanda
Habitué du forum

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Orlanda le Dim 19 Nov 2017 - 20:46
@JPhMM a écrit:A ce propos, quand ils parlent de non-mixité raciale, ils veulent dire quoi ?
Parce que, bêtement, j'entends qu'une seule race est acceptée. Non seulement je ne sais pas ce qu'est une race, mais en plus je présume qu'il y en a plus de deux, dans leur système de pensée. Laquelle est acceptée ?

Et quand on appartient à deux "races", qu'on est le produit d'un joyeux mélange de dominant et de dominé, on se rend dans quel atelier?

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Ruthven
Monarque

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Ruthven le Dim 19 Nov 2017 - 20:46
Je crois que c'est la race en tant que construction sociale (on parle de racialisation).

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Rikki
Guide spirituel

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Rikki le Dim 19 Nov 2017 - 20:46
Ce n'est pas de la maladresse. C'est une stratégie parfaitement raciste et assumée.

N'y a-t-il pas moyen de protester officiellement auprès des instances de l'EN ? Est-il admissible qu'un stage syndical, sur temps de travail des enseignants, soit accessible ou non aux personnels sur des critères raciaux ? N'y a-t-il pas là une infraction caractérisée ?

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JPhMM
Demi-dieu

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par JPhMM le Dim 19 Nov 2017 - 20:47
@Rikki a écrit:Je peux répondre à ta question : les ateliers de ce genre sont réservés aux personnes "racisées". Leur raisonnement est le suivant : les races n'existent pas, mais le racisme existe, et ces ateliers sont réservés aux personnes qui sont victimes de racisme.
Le fait que l'autre atelier soit pour les "blancs" pose en creux la question des Juifs, comme je l'ai déjà évoqué.
Ce sont des gens du PIR, donc des antisémites notoires. Il est clair pour eux que les Juifs ne sont pas victimes de racisme, donc pas racisés. Je suis sûre que la famille de Sarah Halimi appréciera de le savoir.
Je me demande si un Iwao Takamoto aurait le droit d'y participer... Rolling Eyes
Bref.

L'Enfer est pavé de bonnes intentions.

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Guermantes729
Niveau 10

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Guermantes729 le Dim 19 Nov 2017 - 20:47
Il y a eu le même débat cet été sur un festival à Paris

http://www.lemonde.fr/immigration-et-diversite/article/2017/05/30/festival-en-partie-reserve-aux-femmes-noires-a-paris-la-polemique-ne-s-eteint-pas_5135747_1654200.html


. « C’est aberrant et irresponsable !, tempête Dominique Sopo, président de SOS-Racisme. Ils instaurent un retour aux catégories raciales. De plus, de quel droit s’arrogent-ils le droit de déterminer qui est afrodescendant ? » Alain Jakubowicz, président de la Licra, partage cette ligne : « Ces gens sont des usurpateurs du combat de l’antiracisme : ils communautarisent la société ! »

Vos réactions me rassurent. .. Je pensais être la seule gauchiste à trouver ça hallucinant et épouvantable
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Nestya
Bon génie

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Nestya le Dim 19 Nov 2017 - 20:48
C'est vraiment nauséabond! Il y a des gens de chez Sud sur Neo? Ils pourraient vérifier si c'est une initiative départementale et si le national est au courant, et approuve.

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George R.R.Martin
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par JPhMM le Dim 19 Nov 2017 - 20:49
@Orlanda a écrit:
@JPhMM a écrit:A ce propos, quand ils parlent de non-mixité raciale, ils veulent dire quoi ?
Parce que, bêtement, j'entends qu'une seule race est acceptée. Non seulement je ne sais pas ce qu'est une race, mais en plus je présume qu'il y en a plus de deux, dans leur système de pensée. Laquelle est acceptée ?

Et quand on appartient à deux "races", qu'on est le produit d'un joyeux mélange de dominant et de dominé, on se rend dans quel atelier?
Je connais ça.
Je présume qu'il faut accepter d'être le néant. Comme d'hab.

PS : toute personne est fruit d'une femme et d'un homme, et donc toute personne est un joyeux mélange de dominant et de dominée, non ? araignée

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wanax
Fidèle du forum

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par wanax le Dim 19 Nov 2017 - 20:49
Bon, ils pratiquent l'écriture inclusive, ça équilibre, non ?
Formatrice à l'ESPE de Bonneuil.. Pauvre France..
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