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may68
Neoprof expérimenté

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par may68 le Mer 20 Déc 2017 - 14:17
A propos du "tri" :

@Dalathée2

http://www.liberation.fr/debats/2017/11/24/la-non-mixite-etape-sur-le-chemin-de-l-egalite_1612401

Un élément important du fonctionnement de ces collectifs est qu’il n’existe pas de «trieur». La participation est volontaire, liée à son propre sentiment d’appartenance.Il n’est pas du ressort d’un «grand trieur» d’assigner à tel ou tel groupe - les institutions s’y emploient déjà suffisamment - mais aux individus eux-mêmes de s’auto-identifier en fonction de leurs expériences.

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neomath
Neoprof expérimenté

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par neomath le Mer 20 Déc 2017 - 14:35
@archeboc a écrit:Un travail au moins a pointé l'influence de l'origine géographique de la famille sur la qualité des études, c'est "le déni des cultures", Hugues Lagrange, Le Seuil, 2010.
La façon dont le livre a été accueilli par certains critiques laisse penser qu'il n'y en aura pas beaucoup d'autres sur le sujet.


Rappel des faits :
Lagrange a été invité par toutes les émissions de télé ou presque. Son livre encensé par toute la presse ou presque. Il fait depuis une belle carrière médiatique.

Certes son livre a été copieusement massacré :
https://www.laurent-mucchielli.org/index.php?post/2010/10/05/D%C3%A9ni-des-cultures-ou-retour-d-un-culturalisme-d%C3%A9suet

Mais par des spécialistes ayant  peu près zéro influence politique ou médiatique.

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archeboc
Sage

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par archeboc le Mer 20 Déc 2017 - 16:38

@neomath a écrit:
@archeboc a écrit:Un travail au moins a pointé l'influence de l'origine géographique de la famille sur la qualité des études, c'est "le déni des cultures", Hugues Lagrange, Le Seuil, 2010.
La façon dont le livre a été accueilli par certains critiques laisse penser qu'il n'y en aura pas beaucoup d'autres sur le sujet.


Rappel des faits :
Lagrange a été invité par toutes les émissions de télé ou presque. Son livre encensé par toute la presse ou presque. Il fait depuis une belle carrière médiatique.

Certes son livre a été copieusement massacré :
https://www.laurent-mucchielli.org/index.php?post/2010/10/05/D%C3%A9ni-des-cultures-ou-retour-d-un-culturalisme-d%C3%A9suet

Mais par des spécialistes ayant à peu près zéro influence politique ou médiatique.

Fassin aucune influence médiatique ? Mucchielli aucune influence médiatique ? Quant à la belle carrière médiatique de Lagrange, j'aimerais la voir. Le livre est sorti en 2010, il a fait du bruit, il a été plutôt démoli par les sociologues médiatiques. Il faut aller chercher le "off" pour en entendre du bien. Son livre suivant, qui a décroché un prix universitaire anti-raciste, a été très peu rapporté dans la presse : http://www.sorbonne.fr/prix-seligmann-2013/ (Et l'attribution du prix a été elle-même parait-il l'occasion de tensions internes).

Je propose au lecteur qui se pose des questions de tester "Hugues Lagrange", "Eric Fassin" et "Laurent Mucchielli" dans Google Actualités. Il pourra ainsi juger sur pièce.

https://www.google.fr/search?q=Hugues+Lagrange&client=firefox-b&dcr=0&tbm=nws&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwiYnObv6ZjYAhWCsxQKHdBgAYwQ_AUICigB&biw=1396&bih=902&dpr=1
https://www.google.fr/search?q=laurent+mucchielli&client=firefox-b&dcr=0&source=lnms&tbm=nws&sa=X&ved=0ahUKEwim1OjI6ZjYAhXHPBQKHYtxAnsQ_AUICigB&biw=1704&bih=902
https://www.google.fr/search?q=Eric+Fassin&client=firefox-b&dcr=0&tbm=nws&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwih6Y386ZjYAhVCzRQKHa0_ApoQ_AUICigB&biw=1396&bih=902&dpr=1

(Aujourd'hui, la page 1 d'actualité d'Eric Fassin est rempli en trois semaines. Mucchielli remonte jusqu'au 9 avril 2017, soit neuf mois. Hugues Lagrange n'a que deux dates dans l'actualité, toutes les autres références remontent au livre de 2010).

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fifi51
Fidèle du forum

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par fifi51 le Mer 20 Déc 2017 - 17:35
@neomath a écrit:
En voici une :
https://www.inegalites.fr/Pourquoi-les-enfants-d-immigres-reussissent-mieux-a-l-ecole-que-les-autres

Le sujet a été discuté sur le forum il y a quelque temps mais je n'arrive pas  le retrouver.
J'ai quand même un léger doute sur ceci :
Etude a écrit:
On prend comme référence les enfants dont la famille est d’origine non-immigrée, et on observe ce qui se passe pour les autres enfants. Si le coefficient est supérieur à 0, alors, les enfants d’une catégorie donnée ont tendance à mieux réussir ’toutes choses égales par ailleurs’ que les enfants de parents non-immigrés.

J'ai un doute sur le 0, vu que je soupçonne qu'on a affaire à une régression logistique et à des odd-ratios.

Edit  ça a l'air correct cf :https://www.insee.fr/fr/statistiques/1374016?sommaire=1374025
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verdurin
Habitué du forum

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par verdurin le Mer 20 Déc 2017 - 21:00
Bonsoir fifi51.
De fait on ne peut que très rarement savoir à quoi correspondent les indices calculés.
Et je dirais que c'est caractéristique de la sociologie « à la française » de ne jamais donner les méthodes statistiques utilisées.

L’avantage évident est que ça évite toute contestation.

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neomath
Neoprof expérimenté

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par neomath le Jeu 8 Fév 2018 - 9:42
La plainte de Blanquer contre SUD pour blasphème ( i.e. avoir écrit les mots "racisme d'état") a été classée sans suite par le parquet :

http://www.liberation.fr/france/2018/02/07/racisme-d-etat-la-plainte-de-jean-michel-blanquer-contre-un-syndicat-classee-sans-suite_1628125

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Delia
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Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Delia le Jeu 8 Fév 2018 - 10:15
Le délit de blasphème n'existe plus en France depuis la monarchie de juillet.

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Leodagan
Fidèle du forum

Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par Leodagan le Jeu 8 Fév 2018 - 21:30
@Neomath

Rassure-moi, tu es rémunéré, au moins ? si ce n'est pas le cas, je veux bien plaider ta cause, vu tout ce que tu fais !
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neomath
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Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

par neomath le Jeu 12 Avr 2018 - 16:41
Décidément le ridicule ne tue pas :
Le ministre de l’Education Nationale s’acharne contre des syndicalistes


Des représentant-e-s de SUD Education 93 ont été entendu à la Sûreté Territoriale de Bobigny lundi 9 et mardi 10 avril 2018 dans le cadre de l’enquête faisant suite à la saisine du procureur par le ministre de l’Education Nationale, Jean-Michel Blanquer, contre le syndicat SUD Education 93. La polémique avait débuté en novembre 2017 lorsque la fachosphère avait dénoncé le stage organisé par le syndicat qui s’intitulait « Au croisement des oppressions : où en est-on de l’antiracisme à l’école ? ».

Bien heureusement, ce stage de formation syndicale ouvert à tous les personnels de l’Education Nationale du 93 a eu lieu dans de très bonnes conditions et a permis aux personnels de débattre des discriminations racistes dans le champ de l’école.

Néanmoins, le syndicat SUD Education 93 a appris au moment de la convocation de certain-e-s de ses membres, l’existence d’une requête du Ministre de l’Education Nationale, non pas comme cela avait été annoncé puis à priori classé sans suite pour « diffamation » au sujet de l’utilisation du terme de « Racisme d’Etat », mais pour « discrimination »[...]

Source : http://www.sudeducation93.org/Le-ministre-de-l-Education.html

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Re: Polémique sur un stage syndical non mixte

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