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Will.T
Prophète

Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par Will.T le Sam 25 Nov 2017 - 8:59
Marion Kremp a écrit:

Un enseignant formateur à Bonneuil, en grève ce jeudi, résume ainsi la situation vécue dans les trois centres de formation de l’académie. Un mouvement auquel ont participé les stagiaires.

D’un côté comme de l’autre, des professeurs formateurs à leurs « étudiants fonctionnaires stagiaires », rien ne va plus ! L’Ecole supérieure du professorat et de l’éducation (Espe) de l’académie de Créteil était en grève ce jeudi pour réclamer « plus de moyens ». « L’Espe n’est plus en mesure de former les futurs professeurs ! », annonce un enseignant à l’Espe de Bonneuil où un rassemblement s’est tenu en début d’après-midi.


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Celadon
Demi-dieu

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par Celadon le Sam 25 Nov 2017 - 9:05
« Depuis la mastérisation (NDLR : 2010), nous avons perdu 135 postes, dont 83 formateurs tandis que dans le même temps, le nombre de stagiaires a été multiplié par 3,4 ! », dénonce cet enseignant formateur depuis 2001. Conséquence directe, « les stagiaires ne reçoivent pas toutes les formations au programme ».
Si les formations disciplinaires ne sont plus assurées, ce n'est pas bien grave, pourvu que tout le reste subsiste.
Ce grand bazar délibéré et organisé va bientôt faire place au dépeçage privé. Ca ira mieux après. Suspect
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RogerMartin
Empereur

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par RogerMartin le Sam 25 Nov 2017 - 9:14
Tiens donc, et quels syndicats sont majoritaires dans les ESPE ? Précisément ceux qui ont réclamé la mastérisation, tout fiers qu'ils étaient de pouvoir délivrer le torchon du Master MEEF et (pensaient-ils) s'octroyer des postes de MCF et de PR qu'ils allaient piquer aux facs. Bien fait pour leurs pieds.

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User21929
Expert

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par User21929 le Sam 25 Nov 2017 - 10:10
Il serait temps de faire une grève unitaire EN, tout personnel confondu, d'un mois une bonne fois pour toute ! A quoi ça sert de faire grève dans son coin !? On le sait que rien ne va plus à tous les étages !
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par JPhMM le Sam 25 Nov 2017 - 10:54
@Will.T a écrit:« L’Espe n’est plus en mesure de former les futurs professeurs ! »


A quel moment ont-ils été en mesure de le faire ?

:fifi2:

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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micaschiste
Vénérable

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par micaschiste le Sam 25 Nov 2017 - 10:55
@JPhMM a écrit:
@Will.T a écrit:« L’Espe n’est plus en mesure de former les futurs professeurs ! »


A quel moment ont-ils été en mesure de le faire ?

:fifi2:
En lisant le titre, c'est également ce que je me suis dit.

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VicomteDeValmont
Esprit éclairé

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par VicomteDeValmont le Sam 25 Nov 2017 - 11:08

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JPhMM
Demi-dieu

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par JPhMM le Sam 25 Nov 2017 - 11:19
Je suis curieux de connaître l'opinion des stagiaires qui voient leur nombre d'heures face à ces formateurs diminuer.


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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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RogerMartin
Empereur

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par RogerMartin le Sam 25 Nov 2017 - 11:34
Oui, finalement, il y a peut-être du bon dans tout ça.

Tu es un incorrigible optimiste Wink

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Ergo
Enchanteur

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par Ergo le Sam 25 Nov 2017 - 11:42
Je serais presque curieuse de voir les maquettes en question, pour voir ce qui disparaît en effet.

(J'ai dit presque, hein.)

Bon sinon, une formation initiale de qualité, avec des EC et une professionnalisation progressive (pas celle-là, hein) et de meilleures offres de formation continue.
Et hop.

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XIII
Fidèle du forum

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par XIII le Sam 25 Nov 2017 - 11:49
Après les politiques viendront jouer les "vierges effarouchées" face à l'incompétence et la dangerosité de certains non formés et très mal rémunérés...

https://actu.orange.fr/monde/video-italie-les-eleves-d-une-ecole-maternelle-victimes-de-trois-institutrices-qui-les-violentaient-magic-CNT000000SA6rz.html
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par LaMaisonQuiRendFou le Mar 28 Nov 2017 - 13:44
@JPhMM a écrit:Je suis curieux de connaître l'opinion des stagiaires qui voient leur nombre d'heures face à ces formateurs diminuer.


J'étais stagiaire dans l'académie de Créteil il y a quelques années, j'ai donc très bien connu cet ESPE.

L'avantage de faire son stage dans l'académie de Créteil lorsque l'on avait déjà un M2 (quelque soit la discipline), c'était une obligation de présence très limitée (en moyenne 1 jour par semaine, voire moins dans mon cas) et un nombre de travaux à rendre extrêmement faible (pas de mémoire, je crois avoir rendu un feuillet de 2/3 pages une seule fois dans l'année).

Quand à ces "formateurs" il faudrait mieux les renvoyer devant une classe, cela préserverait la santé mentale des stagiaires et ferait faire des économies au ministère.
User21929
Expert

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par User21929 le Mar 28 Nov 2017 - 13:53
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@JPhMM a écrit:Je suis curieux de connaître l'opinion des stagiaires qui voient leur nombre d'heures face à ces formateurs diminuer.


J'étais stagiaire dans l'académie de Créteil il y a quelques années, j'ai donc très bien connu cet ESPE.

L'avantage de faire son stage dans l'académie de Créteil lorsque l'on avait déjà un M2 (quelque soit la discipline), c'était une obligation de présence très limitée (en moyenne 1 jour par semaine, voire moins dans mon cas) et un nombre de travaux à rendre extrêmement faible (pas de mémoire, je crois avoir rendu un feuillet de 2/3 pages une seule fois dans l'année).

Quand à ces "formateurs" il faudrait mieux les renvoyer devant une classe, cela préserverait la santé mentale des stagiaires et ferait faire des économies au ministère.
Je n'y ai jamais mis les pieds plus de quatre heures par semaine. C'était il y a 25 ans.
Bouboule
Esprit éclairé

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par Bouboule le Mar 28 Nov 2017 - 14:30
Très soucieux des finances publiques et comme je préfère bien faire ou ne rien faire, je propose d'organiser l'ESPé tous les deux ans.
Au bout de deux cycles, on compare les promos.
A la fin, je pense qu'on peut supprimer.

M'est avis qu'on ferait mieux de mettre tout cet argent sur les tuteurs pour encadrer et former et remettre les formateurs à plein temps devant les élèves.

(Je n'ai connu aucun cours de formation, jamais, ni en tant que stagiaire, ni en tant que formateur, je n'ai d'ailleurs jamais eu de tuteur, il ne faut donc pas tenir compte de cette brève de comptoir.)
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Stanislas R
Niveau 5

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par Stanislas R le Mar 28 Nov 2017 - 15:07
@JPhMM a écrit:
@Will.T a écrit:« L’Espe n’est plus en mesure de former les futurs professeurs ! »


A quel moment ont-ils été en mesure de le faire ?

:fifi2:

+1
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par JPhMM le Mar 28 Nov 2017 - 15:23
Qu'ils soient en grève arrange donc les comptes publics et les étudiants.
On ne peut qu'ESPErer qu'ils resteront en grève toute l'année.

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William Foster
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Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par William Foster le Mar 28 Nov 2017 - 15:58
@JPhMM a écrit:Qu'ils soient en grève arrange donc les comptes publics et les étudiants.
On ne peut qu'ESPErer qu'ils resteront en grève toute l'année.
Laurent Ruquier, sors de ce corps !

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

par LaMaisonQuiRendFou le Mar 28 Nov 2017 - 19:38
La seule chose bien à l'ESPE, c'est le fait de rencontrer des collègues stagiaires.

D'ailleurs je me mettais toujours dans le fond de la salle, à côté du radiateur, pour discuter "oklm".
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Re: Académie de Créteil : « l’école du professorat n’est plus en mesure de former les profs »

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