Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

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Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par VicomteDeValmont le Mer 29 Nov - 15:37

Les changements:

- CAPES externe, passage de 7135 postes à 5833.
- Troisème concours, passage de 350 à 340.
- CAPES interne, maintien à 835.
- Agrégation externe, passage de 1920 postes 1555.
- Agrégation externe spéciale : 55 postes ;
- Agrégation interne : 975 postes.

La liste des postes ouverts par discipline pour le CAPES: https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=6BBDAB8B4057BA66137C1C01A7138987.tplgfr41s_1?cidTexte=JORFTEXT000036108895&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000036108539

La listes des postes ouverts par discipline pour l'agrégation: http://www.devenirenseignant.gouv.fr/cid98774/les-postes-et-contrats-offerts-aux-concours-de-l-agregation-de-la-session-2016.html


On en parle dans la presse:

"Le nombre de postes ouverts aux concours de professeurs en collège et lycée est en nette baisse par rapport à l’an dernier, selon des arrêtés publiés mercredi au Journal officiel.

Au moment de la présentation fin septembre du projet de budget 2018, le ministère avait annoncé la suppression de 2.600 emplois de stagiaires (à mi-temps), en assurant qu’il s’agissait de postes non pourvus aux concours 2017 et que leur suppression n’aurait pas d’impact réel.

Comme l’a relevé mercredi la lettre d’information spécialisée le Café pédagogique, le nombre total de postes offerts pour 2018 aux concours du CAPES externe a été fixé à 5.833 (contre 7.315 l’an dernier, dont 6.011 postes avaient été pourvus). Pour l’agrégation, 1.555 postes sont offerts cette année (contre 1.920 l’an dernier, dont 1.709 pourvus).

«La baisse est générale et ne se limite pas aux postes non pourvus aux concours 2017 et aux matières qui peinent le plus généralement à recruter (lettres, mathématiques, anglais, allemand, arts plastiques)», a réagi auprès de l’AFP Alain Billate, en charge de la formation des enseignants au Snes-FSU."

http://www.liberation.fr/societe/2017/11/29/concours-de-professeurs-nette-baisse-des-postes-ouverts-en-college-et-lycee_1613317

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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par William Foster le Mer 29 Nov - 15:54

Où je trouve l'argumentation sympa, c'est sur les matières qui ne recrutent déjà pas à plein : "les gens qui pourraient passer ce concours ne viennent pas, nous allons donc réduire leurs chances de l'obtenir pour les motiver" yesyes

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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par VicomteDeValmont le Mer 29 Nov - 16:02

Outre qu'il soit stupide, cet argument ne tient pas puisqu'ils baissent également des postes dans les disciplines non déficitaires:

Arts plastiques: passage de 200 à 125
Documentation: de 217 à 155
H-G: de 680 à 540
etc.

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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par William Foster le Mer 29 Nov - 16:05

@VicomteDeValmont a écrit:Outre qu'il soit stupide, cet argument ne tient pas puisqu'ils baissent également des postes dans les disciplines non déficitaires:

Arts plastiques: passage de 200 à 125
Documentation: de 217 à 155
H-G: de 680 à 540
etc.
Es-tu en train d'insinuer que je pourrais travailler au MEN à l'invention de nouveaux arguments improbables ? Je veux bien les chiffres pour le concours d'accès à ce genre de poste Razz

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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Isis39 le Mer 29 Nov - 16:09

Et la presse et les parents continueront de se plaindre de "l'absentéisme" des profs...
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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par corailc le Mer 29 Nov - 16:14

Il y a surtout l'argument, qui est valable, des recrutés très bas les années passées. Bon, de toute façon, on sait d'où vient le problème, qui ne sera pas résolu, mais comme cette pénurie est voulue, tout est bien.

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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Laotzi le Mer 29 Nov - 16:22

540 au CAPES externe d'HG, c'est un niveau historiquement bas depuis plusieurs décennies. Même au coeur de la période sarkozyste, ce n'était pas descendu en-dessous de 550 postes, pour un CAPES qui fait toujours le plein et reste relativement sélectif (le plus grand nombre d'inscrits juste après les maths). A l'agrégation externe d'histoire, c'est extrêmement faible aussi (presque au niveau de 2011).

Je pressens une baisse du nombre d'heures au lycée en HG avec la réforme à venir...

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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par XIII le Mer 29 Nov - 16:25

IL l'avait annoncé lors de sa campagne..Il le fait...

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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Isis39 le Mer 29 Nov - 16:27

@XIII a écrit:IL l'avait annoncé lors de sa campagne..Il le fait...

Annoncé quoi ?
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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Zagara le Mer 29 Nov - 16:29

@Isis39 a écrit:
@XIII a écrit:IL l'avait annoncé lors de sa campagne..Il le fait...

Annoncé quoi ?
Suppression de 140.000 fonctionnaires.
Méthode la plus simple : non-remplacement de départs à la retraite.
Cible la plus facile : corps à concours national, où on peut régler la taille du renouvellement par un trait de plume.
Corps national le plus nombreux et le plus méprisé, donc où la coupe sera la plus acceptable par l'opinion publique : les enseignants.
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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Isis39 le Mer 29 Nov - 16:34

@Zagara a écrit:
@Isis39 a écrit:
@XIII a écrit:IL l'avait annoncé lors de sa campagne..Il le fait...

Annoncé quoi ?
Suppression de 140.000 fonctionnaires.
Méthode la plus simple : non-remplacement de départs à la retraite.
Cible la plus facile : corps à concours national, où on peut régler la taille du renouvellement par un trait de plume.
Corps national le plus nombreux et le plus méprisé, donc où la coupe sera la plus acceptable par l'opinion publique : les enseignants.

Ah oui. Je réfléchissais aux annonces sur l'enseignement.
Cela sent très mauvais. EN plus on reparle de l'annualisation du temps de travail.
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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par RogerMartin le Mer 29 Nov - 16:39

En anglais 165 places à l'agrég externe contre 203 l'an dernier; c'est vrai que ce n'est pas comme si on avait besoin d'anglicistes. Rolling Eyes
381 en maths, contre 457. Ben voyons...



EDIT Je ne comprends pas du tout l'argument du "mal à recruter" : l'an dernier, les 203 postes d'anglais à l'externe ont été pourvus, qu'est-ce qu'ils veulent de plus ???


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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Cicyle le Mer 29 Nov - 16:42

22 postes… Après plusieurs années à 29-30 postes, dans une matière quifait le plein sans problèmes depuis des années. humhum
Le premier qui vient me parler de gestion de la pénurie dans ma matière va se faire recevoir.
C'est l'enterrement des disciplines technologiques (ça confirme ce que je disais sur le fil réforme du bac et qu'on voit bien dans les lycées où nos enseignements sont confiés aux enseignants d'autres matières). Sad
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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Zagara le Mer 29 Nov - 17:01

@Cicyle a écrit:22 postes… Après plusieurs années à 29-30 postes, dans une matière quifait le plein sans problèmes depuis des années. humhum
Le premier qui vient me parler de gestion de la pénurie dans ma matière va se faire recevoir.
C'est l'enterrement des disciplines technologiques (ça confirme ce que je disais sur le fil réforme du bac et qu'on voit bien dans les lycées où nos enseignements sont confiés aux enseignants d'autres matières). Sad
Si j'étais énarque au MEN, je proposerais de vous fusionner avec une discipline plus large. Vous n'êtes pas flexibles, ce qui coûte cher. De leur point de vue de techno en costume cintré, un prof de physique-chimie ou de svt peut bien faire le travail d'un de Biochimie génie biologique.
Désolée de le dire aussi crûment, mais je crois que c'est bien ça qu'ils pensent, là-haut.
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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Cicyle le Mer 29 Nov - 17:09

@Zagara a écrit:
@Cicyle a écrit:22 postes… Après plusieurs années à 29-30 postes, dans une matière quifait le plein sans problèmes depuis des années. humhum
Le premier qui vient me parler de gestion de la pénurie dans ma matière va se faire recevoir.
C'est l'enterrement des disciplines technologiques (ça confirme ce que je disais sur le fil réforme du bac et qu'on voit bien dans les lycées où nos enseignements sont confiés aux enseignants d'autres matières). Sad
Si j'étais énarque au MEN, je proposerais de vous fusionner avec une discipline plus large. Vous n'êtes pas flexibles, ce qui coûte cher. De leur point de vue de techno en costume cintré, un prof de physique-chimie ou de svt peut bien faire le travail d'un de Biochimie génie biologique.
Désolée de le dire aussi crûment, mais je crois que c'est bien ça qu'ils pensent, là-haut.
C'est ce que je sous-entendais (mais je ne veux pas me battre avec mes collègues de SVT et PC). Mais en effet, ils enseignent dans toutes nos matières (la CBSV a même été ajoutée au programme du CAPES SVT, trahison suprême pour nous de la part du MEN). Donc s'ils arrivent à tuer la biotech dans la réforme du lycée, c'est bon. D'ailleurs, quand je vois les nouvelles filières STL qui se montent, ça fait peur (d'un point de vue matériel, qui reflète les manip' qui pourront être réalisées). Et pourtant, normalement, nous sommes des filières technologiques, avec une vraie spécificité et des connaissances et savoir-faire technologiques, spécifiques à notre matière. Mais en effet, tout ça est voué à disparaître (disparition initiée avec la précédente réforme du lycée et qui sera parachevée avec celle là), la quasi disparition de ma discipline au concours alors que des STL s'ouvrent un peu partout me le confirme. Sad
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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par corailc le Mer 29 Nov - 17:16

En lettres ça reste stable, il y a même plus de postes à l'agreg interne qu'externe.

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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Kimberlite le Mer 29 Nov - 17:44

@Zagara a écrit:
@Cicyle a écrit:22 postes… Après plusieurs années à 29-30 postes, dans une matière quifait le plein sans problèmes depuis des années. humhum
Le premier qui vient me parler de gestion de la pénurie dans ma matière va se faire recevoir.
C'est l'enterrement des disciplines technologiques (ça confirme ce que je disais sur le fil réforme du bac et qu'on voit bien dans les lycées où nos enseignements sont confiés aux enseignants d'autres matières). Sad
Si j'étais énarque au MEN, je proposerais de vous fusionner avec une discipline plus large. Vous n'êtes pas flexibles, ce qui coûte cher. De leur point de vue de techno en costume cintré, un prof de physique-chimie ou de svt peut bien faire le travail d'un de Biochimie génie biologique.
Désolée de le dire aussi crûment, mais je crois que c'est bien ça qu'ils pensent, là-haut.
Ils aimeraient d'ailleurs bien fusionner les profs de Sciences Physiques et de SVT, voire aussi ceux de technologie (cf. l'enseignement en 6ème).

En fait, ils aimeraient bien fusionner toutes les matières, hein, mais chaque chose en son temps.

K
PS: côté aggreg interne de SVT, c'est stable aussi...

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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Graisse-Boulons le Mer 29 Nov - 18:10

@Laotzi a écrit:540 au CAPES externe d'HG, c'est un niveau historiquement bas depuis plusieurs décennies. Même au coeur de la période sarkozyste, ce n'était pas descendu en-dessous de 550 postes, pour un CAPES qui fait toujours le plein et reste relativement sélectif (le plus grand nombre d'inscrits juste après les maths). A l'agrégation externe d'histoire, c'est extrêmement faible aussi (presque au niveau de 2011).

Je pressens une baisse du nombre d'heures au lycée en HG avec la réforme à venir...

Soit je n'ai rien compris (ce qui est fort possible), soit il y a problème : les math, pour moi, depuis des années, sont en panne de candidat car les étudiants de cette discipline, pour peu qu'ils soient un peu talentueux, se destinent à d'autres carrières ô combien plus prometteuses...à moins que l'on s'arrache les historiens aussi sur le marché, il me semble difficile de rapprocher les deux disciplines...

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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Kea le Mer 29 Nov - 18:18

@corailc a écrit:En lettres ça reste stable, il y a même plus de postes à l'agreg interne qu'externe.
KinetteKinette a écrit:
Ils aimeraient d'ailleurs bien fusionner les profs de Sciences Physiques et de SVT, voire aussi ceux de technologie (cf. l'enseignement en 6ème).

En fait, ils aimeraient bien fusionner toutes les matières, hein, mais chaque chose en son temps.

K
PS: côté aggreg interne de SVT, c'est stable aussi...
Un stagiaire interne fait le boulot de deux stagiaires externes : les suppressions de postes sont moins visibles à court terme. Et en plus, il a moins voire pas du tout de formation pendant son année de stage.
Il y a sûrement d'autres explications mais je pense que celle-ci en est une...

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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Graisse-Boulons le Mer 29 Nov - 18:20

@Zagara a écrit:
@Isis39 a écrit:
@XIII a écrit:IL l'avait annoncé lors de sa campagne..Il le fait...

Annoncé quoi ?
Suppression de 140.000 fonctionnaires.
Méthode la plus simple : non-remplacement de départs à la retraite.
Cible la plus facile : corps à concours national, où on peut régler la taille du renouvellement par un trait de plume.
Corps national le plus nombreux et le plus méprisé, donc où la coupe sera la plus acceptable par l'opinion publique : les enseignants.

Bah ou tiens ! Je ne vais pas dire que j'avais tout compris mais j'avais soupçonné un grand coup de caterpilar dans notre face au moment ou Bayrou c'est désolidarisé...Je pense exactement la même choses : des années que les journalistes nous font pipi sur les chaussures dès que possible, fatalement un jour ça paye : comme nous ne sommes plus que des raclures de fond de tiroir, nous sommes les plus faciles à dézinguer...certains parlent des infirmières ? Et bien les infirmières, tout le monde les aime ! Alors pensez un peu à ce qu'on nous réserve !

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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Cicyle le Mer 29 Nov - 18:21

@Graisse-Boulons a écrit:
@Laotzi a écrit:540 au CAPES externe d'HG, c'est un niveau historiquement bas depuis plusieurs décennies. Même au coeur de la période sarkozyste, ce n'était pas descendu en-dessous de 550 postes, pour un CAPES qui fait toujours le plein et reste relativement sélectif (le plus grand nombre d'inscrits juste après les maths). A l'agrégation externe d'histoire, c'est extrêmement faible aussi (presque au niveau de 2011).

Je pressens une baisse du nombre d'heures au lycée en HG avec la réforme à venir...

Soit je n'ai rien compris (ce qui est fort possible), soit il y a problème : les math, pour moi, depuis des années, sont en panne de candidat car les étudiants de cette discipline, pour peu qu'ils soient un peu talentueux, se destinent à d'autres carrières ô combien plus prometteuses...à moins que l'on s'arrache les historiens aussi sur le marché, il me semble difficile de rapprocher les deux disciplines...
Il y a besoin de moins d'enseignants d'histoire que d'enseignants de maths. Donc presque le même nombre d'inscrits indique un concours qui a beaucoup plus de succès (c'est comme ça que je l'ai compris en tout cas).
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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par kiwi le Mer 29 Nov - 18:22

Il ne s'agit pas de comparer les maths et l'HG. Juste de dire qu'en HG, le capes reste attractif et sélectif (comprendre un taux de réussite qui montre qu'il y a quand même une sélection, et que même le dernier pris a un niveau acceptable pour enseigner en collège et en lycee). Si ce capes reste sélectif, c'est parce que le nombre d'inscrits reste élevé, bien qu'en baisse, et que de nombreux candidats se présentent aux épreuves.

Je suis soulagée pour ma part du maintien des postes à l'interne.


Dernière édition par kiwi le Mer 29 Nov - 18:33, édité 1 fois
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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Zagara le Mer 29 Nov - 18:24

@Graisse-Boulons a écrit:
@Zagara a écrit:
@Isis39 a écrit:
@XIII a écrit:IL l'avait annoncé lors de sa campagne..Il le fait...

Annoncé quoi ?
Suppression de 140.000 fonctionnaires.
Méthode la plus simple : non-remplacement de départs à la retraite.
Cible la plus facile : corps à concours national, où on peut régler la taille du renouvellement par un trait de plume.
Corps national le plus nombreux et le plus méprisé, donc où la coupe sera la plus acceptable par l'opinion publique : les enseignants.

Bah ou tiens ! Je ne vais pas dire que j'avais tout compris mais j'avais soupçonné un grand coup de caterpilar dans notre face au moment ou Bayrou c'est désolidarisé...Je pense exactement la même choses : des années que les journalistes nous font pipi sur les chaussures dès que possible, fatalement un jour ça paye : comme nous ne sommes plus que des raclures de fond de tiroir, nous sommes les plus faciles à dézinguer...certains parlent des infirmières ? Et bien les infirmières, tout le monde les aime ! Alors pensez un peu à ce qu'on nous réserve !
Je disais qu'on serait les premiers dégraissés, que ce soit par Macron ou Fillon, bien avant l'élection... mais bon.
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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par William Foster le Mer 29 Nov - 18:24

@Graisse-Boulons a écrit:(...) au moment ou Bayrou c'est désolidarisé... (...)
Oui... quelle surprise ça a été ! Rahlala.
Un choc.

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Re: Baisse drastique du nombre de postes ouverts aux concours en 2018

Message par Cicyle le Mer 29 Nov - 18:25

@Kea a écrit:
@corailc a écrit:En lettres ça reste stable, il y a même plus de postes à l'agreg interne qu'externe.
KinetteKinette a écrit:
Ils aimeraient d'ailleurs bien fusionner les profs de Sciences Physiques et de SVT, voire aussi ceux de technologie (cf. l'enseignement en 6ème).

En fait, ils aimeraient bien fusionner toutes les matières, hein, mais chaque chose en son temps.

K
PS: côté aggreg interne de SVT, c'est stable aussi...
Un stagiaire interne fait le boulot de deux stagiaires externes : les suppressions de postes sont moins visibles à court terme. Et en plus, il a moins voire pas du tout de formation pendant son année de stage.
Il y a sûrement d'autres explications mais je pense que celle-ci en est une...
Totalement d'accord avec ton analyse.
En ajoutant le fait qu'il y aura des protestations plus vigoureuses de la part des enseignants en poste si les postes qu'ils convoitent pour l'agreg interne fondent comme neige au soleil. Moins dangereux de cibler les concours externes.
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