Peut-on refuser de signer le rapport de fin de stage ?

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Peut-on refuser de signer le rapport de fin de stage ?

Message par Amaranth le Mer 6 Déc 2017 - 15:03

Bonjour,

Je suis stagiaire en prolongation de stage. J'ai été inspectée une semaine après les vacances de la Toussaint. Cela s'est très mal passé. J'ai eu une avalanche de critiques sans aucune possibilité de réponse. Les critiques étaient en partie justifiées et en partie directement liées à ma situation personnelle (la formulation n'était absolument pas équivoque, mais je n'ai évidemment aucune preuve écrite). L'inspecteur m'a dit que je serais renouvelée. J'étais abasourdie en sortant de "l'entretien".

J'ai vu la principale de mon collège ce matin, qui m'a dit que comme tous les avis me concernant étaient négatifs, le sien le serait aussi. Sur le rapport qu'elle prépare, il y a des critiques que je trouve justifiées (quoique sévères) et d'autres avec lesquelles je ne suis pas d'accord. On me reproche par exemple de ne pas avoir progressé entre la visite de l'ESPE qui a eu lieu juste avant les vacances de la Toussaint et la visite de l'inspecteur qui a eu lieu une semaine après ces vacances. Je trouve qu'il est absurde de juger de la progression de quelqu'un sur moins de deux semaines d'enseignement. De plus, la première observation et le premier retour sur mes cours par mes tuteurs ont eu lieu début octobre, soit à peine un mois avant l'inspection (et deux semaines de vacances...).

Le rapport de mes tuteurs n'est pas si mauvais mais leur regard sur moi a un peu changé depuis la visite de l'inspecteur et ils ont été relativement sévères. Dans tous les échanges que nous avons eu depuis le début de l'année, ils ne m'ont jamais dit que ma situation était alarmante. Ils me donnaient simplement des conseils pour améliorer tel ou tel point de ma séance ou de ma séquence.
C'était la même chose l'année dernière. Le rapport de mon tuteur l'année dernière est d'ailleurs plutôt positif.

Bref, d'après ce que me dit ma principale, les différents rapports vont être accablants (j'étais en conflit ouvert avec l'ESPE l'année dernière, toujours à cause de ma situation personnelle...) alors que je ne rencontre pas de difficulté particulière dans mon stage. J'ai des choses à améliorer certes, mais rien de catastrophique et dans l'ensemble tout se passe bien.
J'ai peur que cela influe de façon négative sur ma titularisation l'année prochaine. Je ne suis pas d'accord avec tout ce qui est écrit dans ce rapport. Que puis-je faire ? Puis-je refuser de le signer ?

Je ne vous cache pas qu'à force de me prendre des coups de pelle dans la figure, j'ai parfois un peu de mal à garder le moral.

Amaranth
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Re: Peut-on refuser de signer le rapport de fin de stage ?

Message par Babarette le Mer 6 Déc 2017 - 15:15

Amaranth:  fleurs

Il me semble que signer signifie que tu as pris connaissance de, pas que tu es d'accord. 
Je te conseillerais de faire attention, afin que tu ne sois pas licenciée plutôt que renouvelée. Attendons de voir ce que te diront les autres membres de Néo.
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Re: Peut-on refuser de signer le rapport de fin de stage ?

Message par Amaranth le Mer 6 Déc 2017 - 18:34

Bonsoir Babarette,

Merci pour ta réponse (et pour les fleurs ^^). Effectivement, je n'avais pas pensé que la signature pouvait simplement indiquer que j'ai pris connaissance du rapport.
Je vais faire attention, mais je suis épuisée et j'ai du mal à tenir le coup face aux attaques répétées.
Merci encore !

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Re: Peut-on refuser de signer le rapport de fin de stage ?

Message par Magic Marmotte le Mer 6 Déc 2017 - 20:02

Tout d'abord courage à toi. Ton message soulève quelques interrogations: Pourquoi ces deux visites se succèdent-elles si rapidement? Pourquoi une visite de titularisation si tôt dans l'année? (Je pensais que la titularisation était pour la fin d'année, plutôt).
Je trouve rude de te dire dès décembre que tu ne seras pas validée. Tu es là pour apprendre; un trimestre est trop juste.
En ce qui concerne la signature de ton rapport, je dirais comme Babarette mais prend contact avec un syndicat pour avoir confirmation.
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Re: Peut-on refuser de signer le rapport de fin de stage ?

Message par scot69 le Mer 6 Déc 2017 - 20:08

Lors d'un rapport d'inspection mensonger que j'avais reçu, on m'avait conseillé de noter "LU ET NON APPROUVE" avant de signer. Je ne sais pas si c'est une bonne idée...!
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Re: Peut-on refuser de signer le rapport de fin de stage ?

Message par VicomteDeValmont le Mer 6 Déc 2017 - 20:22

Comme on ne connaît pas ta situation, difficile de te renseigner.

Tu es en prolongement de stage pour quelle raison? Jusqu'à quelle date? Tu as déjà été évaluée l'année précédente par ton CDE/inspecteur/ESPE? Ton dossier est passé en commission de titularisation? Tu es sur un nouveau poste de stagiaire dans un autre établissement depuis la rentrée? etc.

Le plus simple serait tout de même de te rapprocher d'un syndicat plutôt que d'étaler tout ça ici puisque tu dis toi-même que beaucoup relève de ta vie privée.

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Re: Peut-on refuser de signer le rapport de fin de stage ?

Message par Val83 le Mer 6 Déc 2017 - 20:32

@Amaranth a écrit:Bonjour,

Je suis stagiaire en prolongation de stage. J'ai été inspectée une semaine après les vacances de la Toussaint. Cela s'est très mal passé. J'ai eu une avalanche de critiques sans aucune possibilité de réponse. Les critiques étaient en partie justifiées et en partie directement liées à ma situation personnelle (la formulation n'était absolument pas équivoque, mais je n'ai évidemment aucune preuve écrite). L'inspecteur m'a dit que je serais renouvelée. J'étais abasourdie en sortant de "l'entretien".

J'ai vu la principale de mon collège ce matin, qui m'a dit que comme tous les avis me concernant étaient négatifs, le sien le serait aussi. Sur le rapport qu'elle prépare, il y a des critiques que je trouve justifiées (quoique sévères) et d'autres avec lesquelles je ne suis pas d'accord. On me reproche par exemple de ne pas avoir progressé entre la visite de l'ESPE qui a eu lieu juste avant les vacances de la Toussaint et la visite de l'inspecteur qui a eu lieu une semaine après ces vacances. Je trouve qu'il est absurde de juger de la progression de quelqu'un sur moins de deux semaines d'enseignement. De plus, la première observation et le premier retour sur mes cours par mes tuteurs ont eu lieu début octobre, soit à peine un mois avant l'inspection (et deux semaines de vacances...).

Le rapport de mes tuteurs n'est pas si mauvais mais leur regard sur moi a un peu changé depuis la visite de l'inspecteur et ils ont été relativement sévères. Dans tous les échanges que nous avons eu depuis le début de l'année, ils ne m'ont jamais dit que ma situation était alarmante. Ils me donnaient simplement des conseils pour améliorer tel ou tel point de ma séance ou de ma séquence.
C'était la même chose l'année dernière. Le rapport de mon tuteur l'année dernière est d'ailleurs plutôt positif.

Bref, d'après ce que me dit ma principale, les différents rapports vont être accablants (j'étais en conflit ouvert avec l'ESPE l'année dernière, toujours à cause de ma situation personnelle...) alors que je ne rencontre pas de difficulté particulière dans mon stage. J'ai des choses à améliorer certes, mais rien de catastrophique et dans l'ensemble tout se passe bien.
J'ai peur que cela influe de façon négative sur ma titularisation l'année prochaine. Je ne suis pas d'accord avec tout ce qui est écrit dans ce rapport. Que puis-je faire ? Puis-je refuser de le signer ?

Je ne vous cache pas qu'à force de me prendre des coups de pelle dans la figure, j'ai parfois un peu de mal à garder le moral.

Tiens, tiens, cela me fait penser fortement à ma situation! En prolongation, j'ai repris en janvier, visite "formative" de l'ESPE en mai et deux semaines plus tard, visite de titularisation sur la même classe, la même heure et... le même niveau! Et la CDE, qui m'avait rédigée un rapport positif, m'a certifié que cela n'était pas fait exprès.
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Re: Peut-on refuser de signer le rapport de fin de stage ?

Message par Amaranth le Mer 6 Déc 2017 - 21:33

Magic Marmotte : pour une absence de plus de trente-six jours, le stage est prolongé sur l'année d'après. Comme il y a seulement deux commissions par an, on peut être titularisé soit en janvier soit en juin (en fonction de quand tombe la date de fin de stage). J'étais stagiaire l'année dernière en lycée et mon année officielle de stage se finit sur deux mois de collège. L'inspecteur m'a annoncé mon renouvellement à l'issue de l'entretien, soit mi-novembre.

VicomtedeValmont: Je n'ai jamais réussi à obtenir la date officielle de la fin de mon stage. Je savais seulement que c'était avant la commission de janvier. D'après mes calculs, c'était probablement vers la fin du mois de novembre.
Je suis en prolongation suite à mon congé maternité de l'année dernière. Je vais avoir un autre congé maternité cette année. Les réflexions de l'inspecteur portaient sur ma "fragilité" et sur le fait que je vais avoir à gérer deux enfants en bas-âge (parce qu'apparemment, gérer les enfants n'est qu'une affaire de femme...). Je n'ai été évaluée l'année dernière que par l'ESPE et donc mon dossier n'est pas passé en commission de titularisation. J'ai un nouveau poste de stagiaire depuis septembre (en collège alors que j'étais en lycée l'année dernière) et comme presque tout le monde, j'ai appris mes niveaux la veille de la rentrée. Je me suis rapprochée de mon syndicat, mais je ne sais pas ce qu'ils vont pouvoir faire concrètement.

Val83 : Je n'avais pas fait le lien, mais effectivement, c'était ça. Même jour, même heure, même classe...

Merci à tous pour vos réponses.

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Re: Peut-on refuser de signer le rapport de fin de stage ?

Message par VicomteDeValmont le Mer 6 Déc 2017 - 21:36

Sache tout de même que ton inspecteur ne prononce rien du tout et que tu passeras donc en commission de titularisation en janvier. Commission qui se prononcera sur ta titularisation, renouvellement ou licenciement.

Ton nouveau poste, tu l'as bien obtenu par le rectorat et non par les voeux que tu as formulés l'année dernière?

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Re: Peut-on refuser de signer le rapport de fin de stage ?

Message par Val83 le Mer 6 Déc 2017 - 21:38

@Amaranth a écrit:Magic Marmotte : pour une absence de plus de trente-six jours, le stage est prolongé sur l'année d'après. Comme il y a seulement deux commissions par an, on peut être titularisé soit en janvier soit en juin (en fonction de quand tombe la date de fin de stage). J'étais stagiaire l'année dernière en lycée et mon année officielle de stage se finit sur deux mois de collège. L'inspecteur m'a annoncé mon renouvellement à l'issue de l'entretien, soit mi-novembre.

VicomtedeValmont: Je n'ai jamais réussi à obtenir la date officielle de la fin de mon stage. Je savais seulement que c'était avant la commission de janvier. D'après mes calculs, c'était probablement vers la fin du mois de novembre.
Je suis en prolongation suite à mon congé maternité de l'année dernière. Je vais avoir un autre congé maternité cette année. Les réflexions de l'inspecteur portaient sur ma "fragilité" et sur le fait que je vais avoir à gérer deux enfants en bas-âge (parce qu'apparemment, gérer les enfants n'est qu'une affaire de femme...). Je n'ai été évaluée l'année dernière que par l'ESPE et donc mon dossier n'est pas passé en commission de titularisation. J'ai un nouveau poste de stagiaire depuis septembre (en collège alors que j'étais en lycée l'année dernière) et comme presque tout le monde, j'ai appris mes niveaux la veille de la rentrée. Je me suis rapprochée de mon syndicat, mais je ne sais pas ce qu'ils vont pouvoir faire concrètement.

Val83 : Je n'avais pas fait le lien, mais effectivement, c'était ça. Même jour, même heure, même classe...

Merci à tous pour vos réponses.

Je ne veux pas jouer les parano mais il m'avait semblé que mon CDE de l'époque n'avait pas trop apprécié que je tombe enceinte en pleine année!Quand je lis les appréciations sur ma notation administrative puis son rapport (lu qu'un an plus tard), je me suis posée des questions quand même! Vu aussi les reproches faits en conseil de classe... Bref! Je ne sais que te dire! Pour moi les syndicats n'ont été d'aucune utilité!
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Re: Peut-on refuser de signer le rapport de fin de stage ?

Message par Amaranth le Mer 6 Déc 2017 - 22:06

VicomtedeValmont : Oui, et je vais préparer mon passage en commission très sérieusement. Mais avec pratiquement tous les avis négatifs (depuis la visite de l'inspecteur, mes tuteurs ne se prononcent plus pour la titularisation non plus), la commission ne changera pas d'avis. J'ai bien obtenu un poste de stagiaire par le rectorat cette année.
Quelles pourraient être les raisons d'un licenciement, à part la faute grave ?

Val83 : J'ai eu une écoute de la part des syndicats l'année dernière, mais pas d'aide concrète quand l'ESPE a voulu me faire redoubler sans raison valable. Je me suis battue et j'ai eu gain de cause, mais je le paye cette année... Les réflexions de l'inspecteur m'ont été faites à l'oral et sans témoins donc je ne pense pas que les syndicats pourront m'aider cette année non plus.
Tu étais enceinte pendant ton année de stage ?

J'étais plus forte l'année dernière, mais là je commence à être cassée.

Je tiens à préciser que je suis en réorientation professionnelle. J'ai repris des études pendant quatre ans en travaillant à temps plein pour passer le CAPES. Une grossesse à mon âge ou même deux ne devraient pas vraiment être une surprise pour un employeur.

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Re: Peut-on refuser de signer le rapport de fin de stage ?

Message par Val83 le Mer 6 Déc 2017 - 22:09

@Amaranth a écrit:VicomtedeValmont : Oui, et je vais préparer mon passage en commission très sérieusement. Mais avec pratiquement tous les avis négatifs (depuis la visite de l'inspecteur, mes tuteurs ne se prononcent plus pour la titularisation non plus), la commission ne changera pas d'avis. J'ai bien obtenu un poste de stagiaire par le rectorat cette année.
Quelles pourraient être les raisons d'un licenciement, à part la faute grave ?

Val83 : J'ai eu une écoute de la part des syndicats l'année dernière, mais pas d'aide concrète quand l'ESPE a voulu me faire redoubler sans raison valable. Je me suis battue et j'ai eu gain de cause, mais je le paye cette année... Les réflexions de l'inspecteur m'ont été faites à l'oral et sans témoins donc je ne pense pas que les syndicats pourront m'aider cette année non plus.
Tu étais enceinte pendant ton année de stage ?  

J'étais plus forte l'année dernière, mais là je commence à être cassée.

Je tiens à préciser que je suis en réorientation professionnelle. J'ai repris des études pendant quatre ans en travaillant à temps plein pour passer le CAPES. Une grossesse à mon âge ou même deux ne devraient pas vraiment être une surprise pour un employeur.
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Oui je suis tombée enceinte pendant mon année de stage. Mais si tu es renouvelée, à quel moment ton renouvellement prendra effet? En septembre 2018?
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Re: Peut-on refuser de signer le rapport de fin de stage ?

Message par Amaranth le Jeu 7 Déc 2017 - 18:09

Val83 : Je vois deux possibilités pour le moment.
1- Mon renouvellement prendra effet à la date de fin de mon stage. En théorie, je devrais donc être renouvelée de novembre/décembre 2017 à novembre/décembre 2018. Mais suite au congé que je vais prendre cette année, il va y avoir une prolongation dans ce renouvellement, ce qui va me faire une date de fin de stage vers février/mars 2019 je pense. Comme il n'y a que deux commissions dans l'année (janvier et juin), je serai titularisée par la commission de juin de façon rétroactive à la date officielle de fin de stage. En pratique, le stage durera donc jusqu'en juin 2019.
2- On ne peut pas (en théorie) pénaliser une femme dans sa carrière à cause d'un congé maternité. C'est pour cela que si la commission de janvier avait décidé de me titulariser, l'arrêté de titularisation aurait été daté de façon rétroactive au 1er septembre 2017. Si on considère cela, l'année de renouvellement pourrait en théorie se dérouler de septembre 2017 à septembre 2018, avec une prolongation qui m'amènerait à une fin de stage vers la Toussaint 2018 et donc un passage à la commission de janvier (même schéma que cette année).

J'avoue que je préférerais de loin l'hypothèse n°1. L'idée d'être à nouveau inspectée en tout début d'année alors que je vais devoir prendre un nouveau rythme, m'adapter à un nouvel établissement, de nouveaux collègues, de nouveaux niveaux de classe... me fait peur. Être inspectée vers janvier/mars est confortable pour un stagiaire. On a le temps de lancer de bonnes choses, de faire des erreurs et de se rattraper puis on peut ensuite profiter du reste de l'année avec moins de pression sur les épaules.

Je vais essayer de me renseigner après la commission, mais cela risque d'être compliqué. Malgré mes nombreuses demandes, je n'ai jamais réussi à obtenir la date officielle de la fin de ma première année de stage...

Amaranth
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