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Iphigénie
Enchanteur

Re: La fin des virgules ?

par Iphigénie le Sam 16 Déc 2017 - 12:55
@Miettes a écrit:Bon, je dois venir d'une génération sensiblement différente. C'est tout à fait possible quand on voit que par génération de dix ans, on s'approprie les outils numériques de manières très différentes. Les trois points d'exclamation étaient prévus pour outrer le propos, mais effectivement j'évite souvent le point pour mettre un point d'exclamation ou rien du tout, comme beaucoup de gens à qui j'écris. Mais des personnes plus âgées ne le font pas.
T'as vraiment de rudes problèmes avec les vieux.
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Tem-to
Vénérable

Re: La fin des virgules ?

par Tem-to le Sam 16 Déc 2017 - 12:57
Moi, je ponctue toujours (très rarement les points-vigules -je sais, c'est un tort), même si c'est vrai que c'est peu pratique depuis un portable (en tout cas la pièce de musée qu'est le mien). J'ai découvert les SMS avec mes nièces (un SMS et un texto, c'est bien la même chose ?) et me suis bien amusé avec elles qui m'ont tout appris dans ce domaine. Quand on est un peu vieux, apprendre des jeunes, c'est génial !
Quand je ne ponctue pas, c'est que je remplace les signes de ponctuation par des smileys. Ce sont ces émoticones qui me sont apparues comme des mini-révolutions dans le langage électronique écrit. Les utiliser comme de autoportraits fun de son état d'âme du moment.

Un code point ? Le point comme signe de colère ? Alors ça, jamais entendu parler à ce jour.

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Il nous faut donner des gages de vanité : la société n'accepte pas qu'on en soit dénué.
User17706
Enchanteur

Re: La fin des virgules ?

par User17706 le Sam 16 Déc 2017 - 13:18
Ah c'est rigolo, je suis plus vieux de quinze ans que Miettes, mais je confirme ce qu'elle dit sur le point à la fin d'un sms (ou, de manière encore plus typique, d'un message dans un webchat): il faut vraiment bien connaître la personne pour ne pas déduire de la présence d'un point final qu'elle est en train de vous agresser verbalement ou, au moins, de vous causer de manière extrêmement froide et distante.

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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Kan-gourou
Neoprof expérimenté

Re: La fin des virgules ?

par Kan-gourou le Sam 16 Déc 2017 - 13:24
J'avais déjà lu cette histoire de point final quelque part, et je me dis que c'est peut-être pour ça que mon petit frère prend de travers tous les messages de ma mère. Very Happy

http://www.demotivateur.fr/article/selon-la-science-terminer-un-sms-par-un-point-fait-de-vous-une-personne-froide-et-desagreable-8302

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Travaux en cours...
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Mélu
Empereur

Re: La fin des virgules ?

par Mélu le Sam 16 Déc 2017 - 13:30
C'est quand même complètement con con cette histoire, on est bien d'accord ?

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"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
[ Jane Austen ] - Extrait de Orgueil et préjugés
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Miettes
Niveau 7

Re: La fin des virgules ?

par Miettes le Sam 16 Déc 2017 - 13:31
Dire qu'à générations différentes, utilisations différentes des outils numériques, ça doit vraiment dénoter de mon affreux problème avec les plus âgé-e-s que moi...

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2016-2017, lettres au collège : 6e, 5e, 4e + AP 3e
2017-2018, professeure des écoles stagiaire : CM2
2018- ? , doctorat de lettres
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Oudemia
Empereur

Re: La fin des virgules ?

par Oudemia le Sam 16 Déc 2017 - 13:39
@Kan-gourou a écrit:J'avais déjà lu cette histoire de point final quelque part, et je me dis que c'est peut-être pour ça que mon petit frère prend de travers tous les messages de ma mère. Very Happy

http://www.demotivateur.fr/article/selon-la-science-terminer-un-sms-par-un-point-fait-de-vous-une-personne-froide-et-desagreable-8302

Je connaissais la signification des majuscules sur les forums, mais celle des points dans les SMS me laisse perplexe.

@Mélu a écrit:C'est quand même complètement con con cette histoire, on est bien d'accord ?
Razz
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Delia
Neoprof expérimenté

Re: La fin des virgules ?

par Delia le Sam 16 Déc 2017 - 13:40
Dénoter ? tu veux aussi donner un sens nouveau aux mots de la tribu ?

Excuse la taquinerie, mais je n'ai absolument pas compris ce que tu veux dire.

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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
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Guermantes729
Habitué du forum

Re: La fin des virgules ?

par Guermantes729 le Sam 16 Déc 2017 - 13:44
Je confirme le point final synonyme d'agression pour les jeunes Wink j'ai assisté comme ça à un dialogue hallucinant entre jeunes gens du genre "il m'a écrit "blbalbla POINT" non mais tu te rends compte?? point?!!!"

Ainsi, j'avoue l'avoir utilisé parfois pour  montrer mon mécontentement à mon fils de 18 ans, avec un "gros bisous." bien senti

et le message (implicite de mécontentement) a alors été parfaitement...compris^^ sans doute bien mieux qu'un long discours!

Comme toute communication, il faut en avoir les codes...la difficulté survient quand les deux personnes communicantes n'ont pas les mêmes...
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Miettes
Niveau 7

Re: La fin des virgules ?

par Miettes le Sam 16 Déc 2017 - 13:50
Et puis comme Tem-to, je trouve fascinante la syntaxe des smileys !

J'ai mal utilisé le verbe dénoter, Delia ? Embarassed

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User17706
Enchanteur

Re: La fin des virgules ?

par User17706 le Sam 16 Déc 2017 - 13:57
@Mélu a écrit:C'est quand même complètement con con cette histoire, on est bien d'accord ?
Non, c'est juste un usage, autrement dit une convention de plus.

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Oudemia
Empereur

Re: La fin des virgules ?

par Oudemia le Sam 16 Déc 2017 - 13:58
@Guermantes729 a écrit:Je confirme le point final synonyme d'agression pour les jeunes Wink j'ai assisté comme ça à un dialogue hallucinant entre jeunes gens du genre "il m'a écrit "blbalbla POINT" non mais tu te rends compte?? point?!!!"
idee
Cela voudrait-il dire que ces jeunes gens ont pris à la lettre Razz l'expression "un point,  c'est tout" (ou "point final") ?
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Babarette
Doyen

Re: La fin des virgules ?

par Babarette le Sam 16 Déc 2017 - 14:02
@Dimka a écrit:Je n'ai jamais eu cette impression, tous les gens que je fréquente ponctuent (hormis les fautes de frappes). Par ailleurs, je trouve que les gens qui ont dix ans de moins que moi écrivent mieux les SMS que ma génération il y a dix ans (moins d'écriture sms, notamment), mais c'est peut-être lié à la baisse du prix du SMS et aux claviers des smartphones qui sont plus évolués.

C'est très lié! aujourd'hui, il y a des claviers AZERTY, les SMS sont illimités et gratuits. Cela dit, un de mes élèves m'avait demandé à quoi bon apprendre l'orthographe, puisque lui écrivait ses textos dans ce style: "Slt! Sava? GHT d bonbon tu vien lé manG?". 
Donc ça dépend des mômes. Aujourd'hui, je ne pourrais plus écrire les textos comme je le faisais à 13 ans. Quand je le fais pour plaisanter, ça me prend plus de temps que d'écrire un texto en français correct. 

@Miettes a écrit:Et puis comme Tem-to, je trouve fascinante la syntaxe des smileys !

J'ai mal utilisé le verbe dénoter, Delia ? Embarassed

Les smileys sont au commencement construits avec des signes de ponctuation.  Very Happy

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elephantrose lecteur
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Delia
Neoprof expérimenté

Re: La fin des virgules ?

par Delia le Sam 16 Déc 2017 - 14:10
@Miettes a écrit:Et puis comme Tem-to, je trouve fascinante la syntaxe des smileys !

J'ai mal utilisé le verbe dénoter, Delia ? Embarassed

Cela dépend de ce que tu voulais dire :
cela dénote le décalage de génération : cela le signifie ;
ou
cela découle du décalage de génération.
Dénoter est transitif direct, la préposition a brouillé mes repères.


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dorémy
Esprit éclairé

Re: La fin des virgules ?

par dorémy le Sam 16 Déc 2017 - 14:37
Cette discussion me fait penser à un vieil épisode de Bref :


et à un épisode de Kaamelott

"- On bute Karadoc !
- Comment ça, on bute Karadoc ?!?
- ... On bute, Karadoc !

Kaamelott, Livre II, Le plat national"




Je pense que je vais d'ailleurs afficher cette image en classe ou à la cantine.
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Delia
Neoprof expérimenté

Re: La fin des virgules ?

par Delia le Sam 16 Déc 2017 - 14:45
Sans oublier le grand classique :
le maire dit l'instituteur est un âne...

le maire dit : « l'instituteur est un âne. »
le maire, dit l'instituteur, est un âne.



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Amadou Hampaté Ba
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Guermantes729
Habitué du forum

Re: La fin des virgules ?

par Guermantes729 le Sam 16 Déc 2017 - 14:54
@Oudemia a écrit:
@Guermantes729 a écrit:Je confirme le point final synonyme d'agression pour les jeunes Wink j'ai assisté comme ça à un dialogue hallucinant entre jeunes gens du genre "il m'a écrit "blbalbla POINT" non mais tu te rends compte?? point?!!!"
idee
Cela voudrait-il dire que ces jeunes gens ont pris à la lettre Razz l'expression "un point,  c'est tout" (ou "point final") ?

Oui je le pense! c'est tout à fait ça! le point, en sms, se "lit" comme un mot "gros bisous et point final"
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Miettes
Niveau 7

Re: La fin des virgules ?

par Miettes le Sam 16 Déc 2017 - 16:11
Delia : alors je pense l'avoir bien utilisé ! Je voulais dire "cela découle de..."

Babarette : le fait qu'on utilise le même mot pour smileys à base de ponctuation et les petites bonhommes jaunes est d'ailleurs très perturbant !

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Caspar
Esprit sacré

Re: La fin des virgules ?

par Caspar le Sam 16 Déc 2017 - 16:11
Répondre un simple "ok" à un texto est aussi une grave offense chez les adolescents, dixit mon neveu.


Dernière édition par Caspar le Sam 16 Déc 2017 - 18:37, édité 1 fois
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Iphigénie
Enchanteur

Re: La fin des virgules ?

par Iphigénie le Sam 16 Déc 2017 - 16:17
Enfin j'ai compris pourquoi les devoirs ne comportent jamais de points là où il les faut et jamais les virgules: c'est par correction.
Faut décoder , faut décoder.


Dernière édition par Iphigénie le Sam 16 Déc 2017 - 16:18, édité 1 fois
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DesolationRow
Grand Maître

Re: La fin des virgules ?

par DesolationRow le Sam 16 Déc 2017 - 16:18
C'est vraiment drôle, cette histoire de point final Razz
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Iphigénie
Enchanteur

Re: La fin des virgules ?

par Iphigénie le Sam 16 Déc 2017 - 16:23
Du coup le point median, il dit quoi aussi?
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Tem-to
Vénérable

Re: La fin des virgules ?

par Tem-to le Sam 16 Déc 2017 - 16:27
Un poing, c'est tout !
(Excusez moi, je suis en Provence et ici, on a l'accent)

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Guermantes729
Habitué du forum

Re: La fin des virgules ?

par Guermantes729 le Sam 16 Déc 2017 - 17:26
@Caspar a écrit:Répondre un simple "ok" à unbtexti est aussi une grave offense chez les adolescents, dixit mon neveu.


Ah mais je confirme! et alors tu imagines le "OK." ?! c'est l'insulte suprême d'après mon fils
Cath
Bon génie

Re: La fin des virgules ?

par Cath le Sam 16 Déc 2017 - 18:15
Je souris du neo de 33 ans qui écrit sobrement plus haut "Le texto, c'est ma génération, je n'ai pas eu à m'y habituer" (ça veut dire quoi ? c'est toi qui l'a inventé ?).
Pour les jeunes (pardon) d'aujourd'hui, ceux lors de la naissance desquels le texto existait déjà et comme d'autres l'ont confirmé, finir par un point est perçu comme froid et/ou agressif.
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Babarette
Doyen

Re: La fin des virgules ?

par Babarette le Sam 16 Déc 2017 - 18:36
Je remarque effectivement qu'il est assez rare que je reçoive ou envoie des textos se terminant par un point. C'est souvent un point d'exclamation, d'interrogation, un smiley ou rien. Je n'avais pas vraiment fait attention.

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elephantrose lecteur
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Re: La fin des virgules ?

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