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Jacq
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Galette des rois et laïcité - Page 5 Empty Re: Galette des rois et laïcité

par Jacq le Lun 18 Déc 2017 - 18:45
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@Delia a écrit:
@Babarette a écrit:

C'est ce cher monsieur Ménard qui a mis une crèche dans sa mairie. Je connais des cathos qui n'y voient rien à redire, pour eux, c'est comme un sapin, c'est notre culture, etc... Mais là, je ne peux pas être d'accord. Et si c'était le cas, il y aurait des crèches dans toutes les mairies.  
Je suis une catho qui trouve à y redire, triplement : j'y vois un sacrilège par rapport à la religion (une crèche est un objet cultuel), un sacrilège par rapport à la République qui ne reconnait aucun culte et une offense faite à tous ceux qui ne professent pas la foi catholique qui sont tout de même majoritaires.

Le juge administratif répond déjà régulièrement à ce problème en se fondant sur la loi de 1905.
En fait tout dépend de la crèche et du contexte. L'installation de celle-ci dans un bâtiment public (type mairie) relève-t-il du prosélytisme religieux ? Ou bien une crèche a-t-elle un caractère festif, culturel (et non cutuel) et artistique ?
Le Conseil d'Etat avait clarifié sa position en 2016.

Concernant le sapin de Noël c'est totalement hors sujet, juridiquement ça ne tient pas, à moins d'assimiler la sapin à une sorte de crucifix (et le Pape François au gentil Père Noël).


Concernant Wauquiez avec ses immenses crèches à la Région, ou Ménard, c'est de la provocation et surtout de l'instrumentalisation de la religion à des fins de propagande politique et personnelle. Au lieu de ravir les catho cela devrait les ennuyer de voir leur religion instrumentalisée.
Jacq
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Galette des rois et laïcité - Page 5 Empty Re: Galette des rois et laïcité

par Jacq le Lun 18 Déc 2017 - 18:45
@Celadon a écrit:Façon de fêter la fin de la monarchie, Jacq ? Ce en quoi tu te goures grave, sais-tu ?

Et pourquoi donc ?
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wilfried12
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Galette des rois et laïcité - Page 5 Empty Re: Galette des rois et laïcité

par wilfried12 le Lun 18 Déc 2017 - 18:46
@ProvençalLeGaulois a écrit:
@Babarette a écrit:Ah mais, faut pas convaincre ceux qui n'aiment pas la frangipane d'en manger, ça en fera plus pour nous!
Roooh, faut avoir l'esprit pratique un peu!

Tout à fait. Razz
Certains de ma famille n'aiment pas la frangipane, du coup, on prend deux galettes, une brioche et une frangipane, chacun mange une part de celle qu'il aime et moi, je mange des deux. diable

Pareil chez moi Very Happy
Celadon
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Galette des rois et laïcité - Page 5 Empty Re: Galette des rois et laïcité

par Celadon le Lun 18 Déc 2017 - 18:46
@Jacq a écrit:
@Celadon a écrit:Façon de fêter la fin de la monarchie, Jacq ? Ce en quoi tu te goures grave, sais-tu ?

Et pourquoi donc ?
Mais parce que nous y sommes toujours, mon brave. Wink
Babarette
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Galette des rois et laïcité - Page 5 Empty Re: Galette des rois et laïcité

par Babarette le Lun 18 Déc 2017 - 18:50
@Jacq a écrit:
@Sheldon a écrit: [...]

" Mais commémorer le périple biblique des trois mages, la présentation de Jésus au monde, par une distribution collective de galettes dans les cantines des établissements publics, n'est-ce pas ostentatoire ?
Ce n'est qu'une coutume culinaire, sympathique et anodine, nous répondrait-on.
Dans ce cas, pourquoi ne pas distribuer une galette de pain azime pour la Pâque Juif ou une poignée de noix et de fruits secs pour le nouvel an Musulman et ainsi de suite ?
"
Source : http://www.cicns.net/laicite-11.htm

Bonne journée et bon courage pour cette dernière et terrible semaine.

Pourquoi ? Parce que ce n'est pas bon !
Sinon je ne prends jamais de galette des rois, ma seule façon de fêter les rois étant avec une bonne tête de veau (ou de porc), le 21 janvier.

abi
santeverre

@Jacq a écrit:
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@Delia a écrit:
@Babarette a écrit:

C'est ce cher monsieur Ménard qui a mis une crèche dans sa mairie. Je connais des cathos qui n'y voient rien à redire, pour eux, c'est comme un sapin, c'est notre culture, etc... Mais là, je ne peux pas être d'accord. Et si c'était le cas, il y aurait des crèches dans toutes les mairies.  
Je suis une catho qui trouve à y redire, triplement : j'y vois un sacrilège par rapport à la religion (une crèche est un objet cultuel), un sacrilège par rapport à la République qui ne reconnait aucun culte et une offense faite à tous ceux qui ne professent pas la foi catholique qui sont tout de même majoritaires.

Le juge administratif répond déjà régulièrement à ce problème en se fondant sur la loi de 1905.
En fait tout dépend de la crèche et du contexte. L'installation de celle-ci dans un bâtiment public (type mairie) relève-t-il du prosélytisme religieux ? Ou bien une crèche a-t-elle un caractère festif, culturel (et non cutuel) et artistique ?
Le Conseil d'Etat avait clarifié sa position en 2016.

Concernant le sapin de Noël c'est totalement hors sujet, juridiquement ça ne tient pas, à moins d'assimiler la sapin à une sorte de crucifix (et le Pape François au gentil Père Noël).


Concernant Wauquiez avec ses immenses crèches à la Région, ou Ménard, c'est de la provocation et surtout de l'instrumentalisation de la religion à des fins de propagande politique et personnelle. Au lieu de ravir les catho cela devrait les ennuyer de voir leur religion instrumentalisée.

Whaaaaaaat, Wauwau a installé des crèches à la Région? Il en loupe pas une celui-là!
LaMaisonQuiRendFou
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par LaMaisonQuiRendFou le Lun 18 Déc 2017 - 18:58
@Jacq a écrit:
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@Delia a écrit:
@Babarette a écrit:

C'est ce cher monsieur Ménard qui a mis une crèche dans sa mairie. Je connais des cathos qui n'y voient rien à redire, pour eux, c'est comme un sapin, c'est notre culture, etc... Mais là, je ne peux pas être d'accord. Et si c'était le cas, il y aurait des crèches dans toutes les mairies.  
Je suis une catho qui trouve à y redire, triplement : j'y vois un sacrilège par rapport à la religion (une crèche est un objet cultuel), un sacrilège par rapport à la République qui ne reconnait aucun culte et une offense faite à tous ceux qui ne professent pas la foi catholique qui sont tout de même majoritaires.

Le juge administratif répond déjà régulièrement à ce problème en se fondant sur la loi de 1905.
En fait tout dépend de la crèche et du contexte. L'installation de celle-ci dans un bâtiment public (type mairie) relève-t-il du prosélytisme religieux ? Ou bien une crèche a-t-elle un caractère festif, culturel (et non cutuel) et artistique ?
Le Conseil d'Etat avait clarifié sa position en 2016.

Concernant le sapin de Noël c'est totalement hors sujet, juridiquement ça ne tient pas, à moins d'assimiler la sapin à une sorte de crucifix (et le Pape François au gentil Père Noël).


Concernant Wauquiez avec ses immenses crèches à la Région, ou Ménard, c'est de la provocation et surtout de l'instrumentalisation de la religion à des fins de propagande politique et personnelle. Au lieu de ravir les catho cela devrait les ennuyer de voir leur religion instrumentalisée.

Dans la cas de Wauquiez et de Ménard, il me semble que leurs crèches ont été interdites (à vérifier). Mais ce n'est pas le cas de toutes les crèches, notamment celle mise en place au Conseil département de Vendée.
Delia
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Galette des rois et laïcité - Page 5 Empty Re: Galette des rois et laïcité

par Delia le Lun 18 Déc 2017 - 19:00
@ProvençalLeGaulois a écrit:
@Babarette a écrit:Ah mais, faut pas convaincre ceux qui n'aiment pas la frangipane d'en manger, ça en fera plus pour nous!
Roooh, faut avoir l'esprit pratique un peu!

Tout à fait. Razz
Certains de ma famille n'aiment pas la frangipane, du coup, on prend deux galettes, une brioche et une frangipane, chacun mange une part de celle qu'il aime et moi, je mange des deux. diable

Des deux ? Deux galettes et une brioche, ça fait trois, non ?

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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
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par Lord Steven le Lun 18 Déc 2017 - 19:28
je ne savais pas qu'il existait autant de formes de galettes mais je ne suis pas du sud donc...
curieusement je n'aime pas l'amande, mais une galette sans frangipane, la bonne texture onctueuse et bien grasse, ce n'est pas une galette lol maintenant j'aime bien aussi la galette à la frangipane ET à la framboise Smile
bref vivement janvier Smile)))
en attendant ce sera bûche à la crème au beurre bien écoeurante mais si délicieuse lol

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par JPhMM le Lun 18 Déc 2017 - 19:37
Si j’écris que Pythagore vivait au VIe siècle avant Jesus-Christ, je me fais traiter de sale blanc chrétien dominant, ou j’ai encore le droit de l’écrire sans être traité de cryptofacholepeniste ?

Simple prudence.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Daphné
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par Daphné le Lun 18 Déc 2017 - 19:38
@Jacq a écrit:
@Sheldon a écrit: [...]

" Mais commémorer le périple biblique des trois mages, la présentation de Jésus au monde, par une distribution collective de galettes dans les cantines des établissements publics, n'est-ce pas ostentatoire ?
Ce n'est qu'une coutume culinaire, sympathique et anodine, nous répondrait-on.
Dans ce cas, pourquoi ne pas distribuer une galette de pain azime pour la Pâque Juif ou une poignée de noix et de fruits secs pour le nouvel an Musulman et ainsi de suite ?
"
Source : http://www.cicns.net/laicite-11.htm

Bonne journée et bon courage pour cette dernière et terrible semaine.

Pourquoi ? Parce que ce n'est pas bon !
Sinon je ne prends jamais de galette des rois, ma seule façon de fêter les rois étant avec une bonne tête de veau (ou de porc), le 21 janvier.

Délice de Chirac... et spécialité de Rambervillers dans les Vosges ! J'apprécie beaucoup aussi et ne me limite à aucune date particulière.
Babarette
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par Babarette le Lun 18 Déc 2017 - 19:46
@JPhMM a écrit:Si j’écris que Pythagore vivait au VIe siècle avant Jesus-Christ, je me fais traiter de sale blanc chrétien dominant, ou j’ai encore le droit de l’écrire sans être traité de cryptofacholepeniste ?

Simple prudence.

J'ai eu du mal à comprendre tout de suite.  Razz
sookie
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Neoprof expérimenté

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par sookie le Lun 18 Déc 2017 - 19:50
@Isis39 a écrit:
@VicomteDeValmont a écrit:Parles-tu du gâteau de ménage lorsque tu dis "galette comtoise"? Auquel cas c'est délicieux, voyons!

Le gâteau de ménage n'est pas la galette comtoise.
Galette comtoise : http://www.marmiton.org/recettes/recette_galette-comtoise_15853.aspx

Galette des rois et laïcité - Page 5 33450_w420h344c1cx1224cy1632

Gâteau de ménage  : http://gourmand.viepratique.fr/dossiers/cuisine-francaise-traditionnelle/salon-de-lagriculture-recettes-produits-terroir/dessert-traditionnel-gateau-de-menage-franc-comtois-51652.html

Galette des rois et laïcité - Page 5 Ob_bf5adf_img-0620

La 2e ressemble très fort à la galette ardennaise (décrite un peu plus haute par ...je ne suis plus très sûre...Daphné ? désolée si je me trompe)
Daphné
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par Daphné le Lun 18 Déc 2017 - 19:53
Oui, on dirait de la tarte au sucre Wink
Et c'est vrai, c'est délicieux.
sookie
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Neoprof expérimenté

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par sookie le Lun 18 Déc 2017 - 19:58
Et tu as raison, c'est la galette du dimanche après-midi avec le café (mais elle est bonne aussi les autres jours)
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par JPhMM le Lun 18 Déc 2017 - 20:02
@Babarette a écrit:
@JPhMM a écrit:Si j’écris que Pythagore vivait au VIe siècle avant Jesus-Christ, je me fais traiter de sale blanc chrétien dominant, ou j’ai encore le droit de l’écrire sans être traité de cryptofacholepeniste ?

Simple prudence.

J'ai eu du mal à comprendre tout de suite.  Razz
On ne sait jamais. Celui-dont-il-faut-taire-le-nom provoque des réactions inouïes. Je préfère demander avant.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
RogerMartin
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par RogerMartin le Lun 18 Déc 2017 - 20:03
@JPhMM a écrit:Si j’écris que Pythagore vivait au VIe siècle avant Jesus-Christ, je me fais traiter de sale blanc chrétien dominant, ou j’ai encore le droit de l’écrire sans être traité de cryptofacholepeniste ?

Simple prudence.

Attends, je me retire pour délibérer.




EDIT : Si j'étais toi, j'irais mollo sur les Grecs, c'est un peu ethnocentré.

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par fifi51 le Lun 18 Déc 2017 - 20:04
@JPhMM a écrit:
@Babarette a écrit:
@JPhMM a écrit:Si j’écris que Pythagore vivait au VIe siècle avant Jesus-Christ, je me fais traiter de sale blanc chrétien dominant, ou j’ai encore le droit de l’écrire sans être traité de cryptofacholepeniste ?

Simple prudence.

J'ai eu du mal à comprendre tout de suite.  Razz
On ne sait jamais. Celui-dont-il-faut-taire-le-nom provoque des réactions inouïes. Je préfère demander avant.

Hastur ?
mafalda16
mafalda16
Modérateur

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par mafalda16 le Lun 18 Déc 2017 - 20:07
@JPhMM a écrit:Si j’écris que Pythagore vivait au VIe siècle avant Jesus-Christ, je me fais traiter de sale blanc chrétien dominant, ou j’ai encore le droit de l’écrire sans être traité de cryptofacholepeniste ?

Simple prudence.

Tu as le droit ssi tu le situes ensuite, et immédiatement ensuite, par rapport à tous les calendriers de toutes les civilisations du monde, de l'univers, sur trois galaxies, le tout puissance 12.
Isis39
Isis39
Bon génie

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par Isis39 le Lun 18 Déc 2017 - 20:08
@Daphné a écrit:Oui, on dirait de la tarte au sucre Wink
Et c'est vrai, c'est délicieux.

Y a de la crème sur la tarte au sucre ?
Parce que dans le Jura la tarte au sucre n'a pas de crème comme le gâteau de ménage.
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM le Lun 18 Déc 2017 - 20:08
Razz

Hastur ? Un amateur. Si tu écris J****-C***** trois fois, des cavaliers Nazgûls du Bien viendront te fesser les joues.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM le Lun 18 Déc 2017 - 20:09
@mafalda16 a écrit:
@JPhMM a écrit:Si j’écris que Pythagore vivait au VIe siècle avant Jesus-Christ, je me fais traiter de sale blanc chrétien dominant, ou j’ai encore le droit de l’écrire sans être traité de cryptofacholepeniste ?

Simple prudence.

Tu as le droit ssi tu le situes ensuite, et immédiatement ensuite, par rapport à tous les calendriers de toutes les civilisations du monde, de l'univers, sur trois galaxies, le tout puissance 12.
Aïe.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Verdurette
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par Verdurette le Lun 18 Déc 2017 - 20:29
Hum, galette de veau ou tête des rois  le 21 janvier ?

Lordsteven, je n'ai pas bien compris, c'est frangipane et framboise mélangées dans la même galette, ou deux galettes différentes ?
Je préfère aussi la "Pompe des Rois" ... avec de l'huile d'olive et plein de fleur d'oranger ...


Dernière édition par Verdurette le Lun 18 Déc 2017 - 20:32, édité 1 fois
JPhMM
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par JPhMM le Lun 18 Déc 2017 - 20:31
@Verdurette a écrit:Je préfère aussi la "Pompe des Rois" ... avec de l'huile d'olive ...
Ne rien dire, ne rien dire, ne rien dire.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Verdurette le Lun 18 Déc 2017 - 20:34
Quelque subtilité pâtissière m'aurait-elle échappé ?
Herrelis
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par Herrelis le Lun 18 Déc 2017 - 21:05
@JPhMM a écrit:Razz

Hastur ? Un amateur. Si tu écris J****-C***** trois fois, des cavaliers Nazgûls du Bien viendront te fesser les joues.
Avec des orties fraîches ? woohoo woohoo

Et la galette c'est du nord hé, qui a osé dire que c'était du sud ?!!!

_________________
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Babarette
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par Babarette le Lun 18 Déc 2017 - 21:10
@JPhMM a écrit:
@Verdurette a écrit:Je préfère aussi la "Pompe des Rois" ... avec de l'huile d'olive ...
Ne rien dire, ne rien dire, ne rien dire.

C'est du joli tiens !
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