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Luigi_B
Grand Maître

"Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Luigi_B le Dim 17 Déc 2017 - 18:11
A lire dans "Le Parisien" du 16/12/17 : http://www.leparisien.fr/societe/profs-faches-avec-l-orthographe-le-plus-important-c-est-la-pedagogie-16-12-2017-7455525.php#xtor=AD-1481423553

Extrait :

Francette Popineau (SNUIPP) a écrit:C'est vrai qu'il y a globalement une déperdition en orthographe. Les étudiants qui deviennent ensuite des professeurs n'y échappent pas. Bien sûr, on devrait avoir des jeunes qui maîtrisent parfaitement la langue. Ils ont cette responsabilité. Mais il ne faut pas surestimer l'orthographe même si c'est très rassurant pour les parents. On est à cheval là-dessus alors que c'est d'une grande complexité, entre les verbes, les pronoms... Vous savez, on a des écrivains formidables, comme Cocteau, qui faisaient des fautes. Le plus important, c'est la pédagogie et la motivation. C'est être bienveillant.
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 17 Déc 2017 - 18:16
@Luigi_B a écrit:A lire dans "Le Parisien" du 16/12/17 : http://www.leparisien.fr/societe/profs-faches-avec-l-orthographe-le-plus-important-c-est-la-pedagogie-16-12-2017-7455525.php#xtor=AD-1481423553

Extrait :

Francette Popineau (SNUIPP) a écrit:C'est vrai qu'il y a globalement une déperdition en orthographe. Les étudiants qui deviennent ensuite des professeurs n'y échappent pas. Bien sûr, on devrait avoir des jeunes qui maîtrisent parfaitement la langue. Ils ont cette responsabilité. Mais il ne faut pas surestimer l'orthographe même si c'est très rassurant pour les parents. On est à cheval là-dessus alors que c'est d'une grande complexité, entre les verbes, les pronoms... Vous savez, on a des écrivains formidables, comme Cocteau, qui faisaient des fautes. Le plus important, c'est la pédagogie et la motivation. C'est être bienveillant.

Strike !

titanic
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Celadon
Demi-dieu

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Celadon le Dim 17 Déc 2017 - 18:23
Abaway mais c'est le snuipp... cause commune avec le se unsa sgen cfdt dans certains cas, en particulier quand on se rend compte qu'on a fait plonger profond et qu'on ne peut plus remonter. On pédagogise et on titanise à mort, c'est tout ce qui reste à faire.


Dernière édition par Celadon le Dim 17 Déc 2017 - 18:24, édité 1 fois
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dita
Habitué du forum

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par dita le Dim 17 Déc 2017 - 18:24
La bienveillance est la science des ânes.
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DesolationRow
Vénérable

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par DesolationRow le Dim 17 Déc 2017 - 18:24
woohoo
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Olympias
Prophète

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Olympias le Dim 17 Déc 2017 - 18:25
On est desolay, hein Luigi ?
desnos
Niveau 3

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par desnos le Dim 17 Déc 2017 - 18:29
Bonsoir.

Cette saltimbanque vient de faire une belle illustration du pédagogisme : peu importe si le contenu disciplinaire est mal maîtrisé ; ce qui compte c'est la manière de le faire vivre (peut-on parler de réel enseignement dans ce cas-là ?), ce qui importe c'est l'emballage clinquant, même si le paquet est vide.
Les thuriféraires de cette posture ont-ils conscience qu'ils prônent l'enseignement du vide ?

Bien à vous.


Dernière édition par desnos le Dim 17 Déc 2017 - 18:31, édité 2 fois
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gauvain31
Monarque

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par gauvain31 le Dim 17 Déc 2017 - 18:30


Une claque, oui, mais avec bienveillance professeur
Sallustius
Niveau 5

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Sallustius le Dim 17 Déc 2017 - 18:35
finalement, c'est cohérent avec ce qu'on nous a dit quand on s'inquiétait du niveau aux concours... Le contenu, c'est pas GRÂVE, ils ont tout le temps d'apprendre par eux-mêmes !
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 17 Déc 2017 - 18:52
@Sallustius a écrit:finalement, c'est cohérent avec ce qu'on nous a dit quand on s'inquiétait du niveau aux concours... Le contenu, c'est pas GRÂVE, ils ont tout le temps d'apprendre par eux-mêmes !

On m'avait dit à l'ESPE que la maîtrise de sa discipline était secondaire par rapport à la pédagogie : "Eh bien oui vous comprenez, avec Internet on a accès à toutes les informations rapidement..."
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par William Foster le Dim 17 Déc 2017 - 18:54
Donc les profs qui font des fautes d'orthographe, c'est à cause qu'ils sont mal payés.
Et s'ils étaient mieux payés, ils penseraient à se relire.

C'est bien.

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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Illiane
Niveau 9

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Illiane le Dim 17 Déc 2017 - 18:54
Je viens de m'ébouillanter avec ma tisane, c'est malin de nous faire lire des choses pareilles ! Je me sens un peu comme maître Capello dans les Guignols...
http://www.bu2z.com/ribery-tue-maitre-capello
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Verdurette
Modérateur

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Verdurette le Dim 17 Déc 2017 - 18:54
C'est pire qu'affligeant, désespérant ...
Et c'est responsable syndical.  
Beurk.

Et on vient nous dire qu'il faut avoir de l'ambition pour l'éducation ...
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Chocolat
Guide spirituel

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Chocolat le Dim 17 Déc 2017 - 18:58
C'est tellement stupide que je n'ai même plus envie de réagir !  

_________________

La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/
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Wahlou
Niveau 10

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Wahlou le Dim 17 Déc 2017 - 19:02
Trop choqué mais absolument pas déçu.

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"Savoir étant sublime, apprendre sera doux"
Victor Hugo, Les contemplations
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Orlanda
Fidèle du forum

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Orlanda le Dim 17 Déc 2017 - 19:04
Francette Popineau a un nom de personnage de vaudeville et le discours qui va avec.

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"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
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pogonophile
Niveau 10

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par pogonophile le Dim 17 Déc 2017 - 19:13
@William Foster a écrit:Donc les profs qui font des fautes d'orthographe, c'est à cause qu'ils sont mal payés.
Et s'ils étaient mieux payés, ils penseraient à se relire.

C'est bien.

J'imagine (mais je suis optimiste) que c'est un raccourci pour "vu le nombre de candidats, si on ne prend que ceux à l'orthographe vraiment solide, on n'aura plus personne à mettre dans les classes" ?
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Danska
Modérateur

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Danska le Dim 17 Déc 2017 - 19:14
@Chocolat a écrit:C'est tellement stupide que je n'ai même plus envie de réagir !  
+ 1... Pfff, c'est désespérant !
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Wahlou
Niveau 10

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Wahlou le Dim 17 Déc 2017 - 19:19
Ce n'est que la suite logique des allocutions grotesques que l'on peut lire dans les rapports de jury du CAPES lettres modernes Rolling Eyes

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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par William Foster le Dim 17 Déc 2017 - 19:23
@pogonophile a écrit:
@William Foster a écrit:Donc les profs qui font des fautes d'orthographe, c'est à cause qu'ils sont mal payés.
Et s'ils étaient mieux payés, ils penseraient à se relire.

C'est bien.

J'imagine (mais je suis optimiste) que c'est un raccourci pour "vu le nombre de candidats, si on ne prend que ceux à l'orthographe vraiment solide, on n'aura plus personne à mettre dans les classes" ?

Je verrais plutôt un raccourci pour "vu comment on a fait n'imp', si on ne réajuste pas nos standards ça va se voir".

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Lefteris
Empereur

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Lefteris le Dim 17 Déc 2017 - 19:25
Heureusement qu'ils ne sont pas trop lettrés : ils revoteront Snuipp et Popineau avec en 2018.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Philomène87
Érudit

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Philomène87 le Dim 17 Déc 2017 - 19:26
J'ai bien des collègues qui disent que le plus important, c'est la pédagogie. On peut être prof de n'importe quoi, du moment qu'on est pédagogue. Donc ce discours ne m'étonne pas.
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ernya
Niveau 9

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par ernya le Dim 17 Déc 2017 - 19:26
C'est un fake. Dites-moi qu'il s'agit d'un fake.

Un discours aussi creux. Oh mon dieu, il y a trop de choses à maîtriser : les verbes, les pronoms... C'est sûr que si déjà ça, ça coince...

J'ai honte d'être représentée par cette femme. Au lieu d'écrire ce genre d'articles, elle devrait lutter pour qu'on retrouve nos heures disciplinaires en français.


Dernière édition par ernya le Dim 17 Déc 2017 - 21:38, édité 1 fois
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ycombe
Modérateur

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par ycombe le Dim 17 Déc 2017 - 19:36
Ou comment amplifier à l'insu de son plein gré la dévalorisation des enseignants dans l'esprit des gens.


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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Murr
Niveau 9

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Murr le Dim 17 Déc 2017 - 19:43
Il y a d'abord un effort de relecture qu'un étudiant bac + 5 a peut-être perdu.
... car il est en effet possible d'arriver à bac +5, de nos jours, en faisant l'impasse totale sur la relecture.  woohoo
Je n'oublierai jamais ce formateur ESPE nous annonçant en rigolant qu'il avait toujours été nul en orthographe et qu'il ne fallait donc pas interrompre le cours à cause des fautes écrites au tableau...


Dernière édition par Murr le Dim 17 Déc 2017 - 19:44, édité 1 fois

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Ich bin der Geist, der stets verneint! (Goethe)
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Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

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