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Danska
Modérateur

0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par Danska le Jeu 21 Déc 2017 - 12:10
A ma surprise, je n'ai pas trouvé de sujet correspondant à ma question, donc j'en créé un nouveau ! Smile

Fin octobre, lors de la signature des VS, j'ai contesté la mienne : il me manquait 0,5 HSA. Je viens d'apprendre que le CdE de mon établissement a oublié de faire la correction ; d'après lui, il est maintenant trop tard pour la faire, tout est déjà remonté au rectorat. En contrepartie, il propose donc de me rémunérer 18 HSE dans l'année...

D'où mes questions :
1/ Est-ce qu'il y a réellement une date butoir pour remonter les corrections de VS au rectorat ?
2/ Si j'accepte, est-ce que je suis certaine de toucher ces HSE, sachant qu'elles ne sont pas "bloquées" pour moi mais disponibles, en théorie, pour tous les collègues demandeurs jusqu'à la fin de l'année scolaire ?
3/ Si je ne me suis pas trompée dans mes calculs, je serais plutôt gagnante : 18 HSE me rapporteraient 702,29 € nets cette année, contre 573,40 € pour 0,5 HSA - mais si un Néo un peu plus au fait des subtilités salariales dans l'EN veut bien confirmer... Embarassed


Merci d'avance ! Very Happy
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alprechac2
Expert

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par alprechac2 le Jeu 21 Déc 2017 - 12:47
@Danska a écrit:1/ Est-ce qu'il y a réellement une date butoir pour remonter les corrections de VS au rectorat ?
Je ne sais pas s'il y a une date butoir officielle de la part des CDE, mais si tu contactes un syndicat, ils pourront agir encore (au SNES Grenoble, une demande de rectification est partie cette semaine ...)
Contacte un syndicat, en leur envoyant la copie de ta VS.

@Danska a écrit:2/ Si j'accepte, est-ce que je suis certaine de toucher ces HSE, sachant qu'elles ne sont pas "bloquées" pour moi mais disponibles, en théorie, pour tous les collègues demandeurs jusqu'à la fin de l'année scolaire ?
Non, tu n'es pas certaine, en effet ... ça dépend de la confiance que tu as en ton CDE.
Une année, en temps partiel, j'ai touché 18 HSE car j'avais dû prendre une 1/2 h en plus ; mon CDE l'avait carrément précisé sur la VS ... De toute façon, j'avais pleinement confiance en lui.

@Danska a écrit:3/ Si je ne me suis pas trompée dans mes calculs, je serais plutôt gagnante : 18 HSE me rapporteraient 702,29 € nets cette année, contre 573,40 € pour 0,5 HSA - mais si un Néo un peu plus au fait des subtilités salariales dans l'EN veut bien confirmer... Embarassed
C'est ta 1ère HSA qui est tronquée d'une demi-heure ? car celle-là est majorée, donc 1/2h en moins, c'est 659.9 € brut ; si c'est au-delà de la 19e h, ça fait 549,9 € brut.
Pour le calcul des HSA, tu es certifiée classe normale ?

Pour 18 HSE, je trouve : 687.42 € brut (une HSE = 38.19 €).
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alprechac2
Expert

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par alprechac2 le Jeu 21 Déc 2017 - 12:50
Pour moi, l'autre problème à toucher des HSE au lieu d'HSA, c'est que les HSE sont censées rémunérer des actions diverses, projets ... etc. Si on les prend pour rémunérer des heures de cours, pour lesquelles il y a des HSA faites exprès (surtout quand c'est le CDE qui fait une boulette), il y en a moins pour le reste ... (ce n'est pas une critique, je l'ai eu fait une année ; c'est un simple constat).
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Danska
Modérateur

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par Danska le Jeu 21 Déc 2017 - 13:02
Je n'ai aucune confiance en mon CdE, avec de bonnes raisons pour ça hélas... (on a déjà pas des antécédents d'HSE non payées dans l'établissement Rolling Eyes).

Je suis certifiée classe normale, oui, mais j'ai fait le calcul à partir des simulations de salaire sur le blog de Julien Delmas (très rapidement ce matin, entre deux cours), donc il est fort probable que les calculs soient erronés. Cela dit, je reste gagnante (surtout qu'il s'agit d'une demi-heure en plus d'une 1ère HSA)... à condition que ces HSE soient effectivement payées !

Et l'aspect "je prends des heures qui auraient dû être dévolues à autre chose" me gêne aussi... humhum
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alprechac2
Expert

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par alprechac2 le Jeu 21 Déc 2017 - 13:11
Donc, tu es en effet financièrement gagnante, mais si tu n'es pas sûre d'être payée, ou que tu dois réclamer, ça va te prendre beaucoup d'énergie ...
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par Kilmeny le Jeu 21 Déc 2017 - 13:19
Fais-toi faire un papier de reconnaissance signé, daté !

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meevadeborah
Niveau 5

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par meevadeborah le Jeu 21 Déc 2017 - 16:43
Et si cette "demi-heure" (je suppose une heure quinzaine) saute à cause d'une sortie des élèves par exemple, tu ne seras pas payée en hse alors que tu l'aurais été en hsa. Non ?
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Thalia de G
Médiateur

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par Thalia de G le Jeu 21 Déc 2017 - 16:53
@meevadeborah a écrit:Et si cette "demi-heure" (je suppose une heure quinzaine) saute à cause d'une sortie des élèves par exemple, tu ne seras pas payée en hse alors que tu l'aurais été en hsa. Non ?
Idem si tu es malade juste ce jour-là, alors que cela aurait des répercussions moindres sur une HSA. Vérifie que le relevé mensuel est bien effectué.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Ramanujan974
Niveau 10

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par Ramanujan974 le Jeu 21 Déc 2017 - 16:54
La seule solution viable est qu'il te paie les 18 HSE d'un coup et tout de suite.
Sinon, tu le préviens que tu vas contester la VS, avec l'aide d'un syndicat. Et aller au TA s'il le faut.
User21929
Expert

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par User21929 le Jeu 21 Déc 2017 - 17:13
Chez nous nous avons déjà vu faire changer la VS au mois de mars ! Je refuserais catégoriquement d'avoir un cours sur l'EdT payé en HSE.
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Danska
Modérateur

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par Danska le Jeu 21 Déc 2017 - 17:54
Whypee a écrit:Chez nous nous avons déjà vu faire changer la VS au mois de mars ! Je refuserais catégoriquement d'avoir un cours sur l'EdT payé en HSE.
Au mois de mars ? Pas de date butoir donc ?

Plus j'y réfléchis, plus je me dis que ce n'est pas une bonne idée d'accepter, en effet. D'abord parce que je ne fais pas confiance au CdE (d'ailleurs, aucune modalité pratique n'a été évoquée quand je suis passée le voir - typiquement, le relevé des heures effectuées, inexistant puisqu'il s'agit tout bonnement de mon service...) ; ensuite parce que les HSE ne servent pas à ça, flûte !
pseudo-intello
Niveau 10

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par pseudo-intello le Jeu 21 Déc 2017 - 18:21
Je pense que soit il te les paie toutes tout de suite, comme le suggérait un néo, effectivement, soit tu refuses.
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Thalia de G
Médiateur

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par Thalia de G le Jeu 21 Déc 2017 - 18:25
@pseudo-intello a écrit:Je pense que soit il te les paie toutes tout de suite, comme le suggérait un néo, effectivement, soit tu refuses.
Tu as déjà vu des heures payées en avance par l'EN ?

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Danska
Modérateur

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par Danska le Jeu 21 Déc 2017 - 18:27
Sauf que refuser signifie m'entendre répondre : "C'est ça ou vous n'êtes pas payée, il est trop tard pour faire remonter les changements au rectorat".

Et j'ai beau chercher, je n'arrive pas à trouver un texte sur lequel m'appuyer pour réfuter cet argument... J'ai déjà envoyé un mail au gestionnaire via iProf, comme le suggérait un Néo sur un autre fil, ça va peut-être aider à débloquer la situation (mais au bout de combien de temps ! Rolling Eyes).
gp20
Niveau 6

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par gp20 le Jeu 21 Déc 2017 - 18:41
@alprechac2 a écrit:Pour moi, l'autre problème à toucher des HSE au lieu d'HSA, c'est que les HSE sont censées rémunérer des actions diverses, projets ... etc. Si on les prend pour rémunérer des heures de cours, pour lesquelles il y a des HSA faites exprès (surtout quand c'est le CDE qui fait une boulette), il y en a moins pour le reste ... (ce n'est pas une critique, je l'ai eu fait une année ; c'est un simple constat).
Ici, j'ai 36X3 HSE cette année au lieu de 3 hsa ... Je suis gagnant je pense, pour ça que j'ai rien dit...
3h en Segpa, je précise, donc loin d'être de tout repos...(baston en plein cours la semaine dernière par ex)
User21929
Expert

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par User21929 le Jeu 21 Déc 2017 - 18:45
@Danska a écrit:
Whypee a écrit:Chez nous nous avons déjà vu faire changer la VS au mois de mars ! Je refuserais catégoriquement d'avoir un cours sur l'EdT payé en HSE.
Au mois de mars ? Pas de date butoir donc ?
Non, à l'époque notre CdE voulait que nous prenions les heures d'un collègue fantôme, payées en HSE. Ce que nous avons refusé, après négociation nous avons signé une nouvelle VS au mois de mars. Donc c'est une fausse excuse.
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Flof
Niveau 10

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par Flof le Jeu 21 Déc 2017 - 19:08
@Danska a écrit:Sauf que refuser signifie m'entendre répondre : "C'est ça ou vous n'êtes pas payée, il est trop tard pour faire remonter les changements au rectorat".

Et j'ai beau chercher, je n'arrive pas à trouver un texte sur lequel m'appuyer pour réfuter cet argument... J'ai déjà envoyé un mail au gestionnaire via iProf, comme le suggérait un Néo sur un autre fil, ça va peut-être aider à débloquer la situation (mais au bout de combien de temps ! Rolling Eyes).
Ou tu refuses de faire cette heure qui n'est de toute façon pas sur ta VS ; d'ailleurs, que se passerait-il s'il y avait un accident pendant cette heure que tu n'est pas censée faire ?
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micaschiste
Vénérable

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par micaschiste le Jeu 21 Déc 2017 - 19:11
Whypee a écrit:
@Danska a écrit:
Whypee a écrit:Chez nous nous avons déjà vu faire changer la VS au mois de mars ! Je refuserais catégoriquement d'avoir un cours sur l'EdT payé en HSE.
Au mois de mars ? Pas de date butoir donc ?
Non, à l'époque notre CdE voulait que nous prenions les heures d'un collègue fantôme, payées en HSE. Ce que nous avons refusé, après négociation nous avons signé une nouvelle VS au mois de mars. Donc c'est une fausse excuse.

Suite à des retards et des boulettes de notre cde, l'an passé, des VS ont été modifiées au mois de janvier.

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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
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Danska
Modérateur

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par Danska le Jeu 21 Déc 2017 - 19:35
@Flof a écrit:
@Danska a écrit:Sauf que refuser signifie m'entendre répondre : "C'est ça ou vous n'êtes pas payée, il est trop tard pour faire remonter les changements au rectorat".

Et j'ai beau chercher, je n'arrive pas à trouver un texte sur lequel m'appuyer pour réfuter cet argument... J'ai déjà envoyé un mail au gestionnaire via iProf, comme le suggérait un Néo sur un autre fil, ça va peut-être aider à débloquer la situation (mais au bout de combien de temps ! Rolling Eyes).
Ou tu refuses de faire cette heure qui n'est de toute façon pas sur ta VS ; d'ailleurs, que se passerait-il s'il y avait un accident pendant cette heure que tu n'est pas censée faire ?
Trop tard, j'en ai déjà fait plusieurs heures depuis septembre Razz

Et plus sérieusement, ça ne me laisserait tout simplement pas le temps de finir le programme ; et comme ce sont des élèves de Tle, ça m'ennuie de les impliquer dans un souci qui relève de l'administration...


Dernière édition par Danska le Jeu 21 Déc 2017 - 23:21, édité 1 fois
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Jenny
Modérateur

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par Jenny le Jeu 21 Déc 2017 - 19:47
Contacte un syndicat.
Bouboule
Expert spécialisé

Re: 0,5 HSA remplacée par 18 HSE ?

par Bouboule le Jeu 21 Déc 2017 - 22:27
On fonctionne des fois comme ça.
On va déclarer les heures après service fait au secrétariat du proviseur. Celui-ci signe et c'est mis en paiement.
Le seul inconvénient, c'est effectivement quand l'heure saute (mais s'il s'agit de finir le programme, on la déplace).
L'intérêt c'est aussi de gagner un peu sur la DGH pour arranger le service d'un collègue.
Apparemment c'est plus facile d'obtenir des HSE que des HSA.
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