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Fiction : où commence et où s’arrête l’outrage aux bonnes mœurs et à la morale ? Empty Fiction : où commence et où s’arrête l’outrage aux bonnes mœurs et à la morale ?

par Celadon Mer 27 Déc 2017 - 13:59
Ces questions sont au cœur des procès entrepris contre Flaubert, Baudelaire, Verlaine, Wilde.
Avez-vous des connaissances se rapportant à ces procès ? Des anecdotes peut-être ?


Tem-to
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Grand sage

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par Tem-to Mer 27 Déc 2017 - 14:20
La différentiation entre auteur et narrateur, premièrement.
La prise en compte ou non par la Justice de cette créature qu'est l'opinion publique, deuxièmement.
La pris en compte ou non par les puissants de cette opinion publique, troisièmement.
Le degré de soumission aux puissants des serviteurs de la Justice, quatrièmement.
L'étroitesse du lien entre puissants et Justice, cinquièmement.
La représentation judiciaire des intérêts de l'auteur devant la Justice, sixièmement.
 
Liste non limitative et dans l'ordre que vous voulez.
Une passante
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par Une passante Ven 29 Déc 2017 - 13:18
le réquisitoire d'Ernest Pinard contre Baudelaire est intéressant à lire : ici
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par Celadon Ven 29 Déc 2017 - 13:31
Merci bcp, Passante, cela correspond à ce que je cherchais.
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Cath
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par Cath Ven 29 Déc 2017 - 13:45
Ah ben si j'avais su... Je pensais que tu le connaissais, je n'ai pas osé le citer.
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par Celadon Ven 29 Déc 2017 - 13:52
Ose, Cath, si tu en as d'autres...
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Cath
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par Cath Ven 29 Déc 2017 - 13:55
Pinard contre Flaubert, alors :

http://flaubert.univ-rouen.fr/oeuvres/mb_pinard.php
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par Celadon Ven 29 Déc 2017 - 13:56
Merci Wink
ernya
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par ernya Ven 29 Déc 2017 - 14:09
Lorsque j'avais dû bosser à la fac sur le procès de Madame Bovary, je m'étais appuyée sur l'ouvrage Crimes écrits d'Yvan Leclerc. De mémoire, Yvan Leclerc revient sur les deux procès menés par le fameux Pinard.
Delia
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par Delia Ven 29 Déc 2017 - 14:35
Je ne comprends pas ce titre fiction : Flaubert, en effet, a dû rendre compte d'un roman, mais Verlaine et Wilde ont été jugés sur des actes. Rien de fictif dans le coup de pistolet tiré sur Rimbaud ou dans la liaison de Wilde avec Alfred Douglas.

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par Celadon Ven 29 Déc 2017 - 14:36
Je parlais bien de fiction. Mais je prends tout IRL too.
Merci Ernya mais là ça va être très très compliqué de me le procurer, je me contenterai de ce que vous m'avez envoyé.
nitescence
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par nitescence Ven 29 Déc 2017 - 14:59
Ce qui est intéressant, c'est également la défense de Maître Sénard : Mme Bovary n'est pas immoral puisqu'elle est punie par sa mort à la fin. C'est d'une mauvaise foi absolue, mais ce fut efficace !

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par fifi51 Ven 29 Déc 2017 - 15:06
C'est malin de spoiler la fin! abi

La plaidoirie complète semble figurer sur ce site:
https://www.napoleon.org/histoire-des-2-empires/articles/la-plaidoirie-de-maitre-senard-au-proces-de-flaubert-fevrier-1857/

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Oui, j'ai un clavier Fisher Price pour l'instant !
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par Celadon Ven 29 Déc 2017 - 15:08
Chouette, merci !
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par nitescence Ven 29 Déc 2017 - 15:10
Je viens de lire le réquisitoire contre Baudelaire, c'est hallucinant : aujourd'hui, ça n'entrainerait même pas un avertissement à l'intention des moins de 12 ans (et Wilde ne serait pas condamné non : il aurait même pu se marier)...

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par Delia Ven 29 Déc 2017 - 15:15
Si Wilde avait été français il n'aurait pas eu d'ennuis avec la justice puisque Bosie était majeur.

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par Celadon Ven 29 Déc 2017 - 15:23
nitescence a écrit:Je viens de lire le réquisitoire contre Baudelaire, c'est hallucinant : aujourd'hui, ça n'entrainerait même pas un avertissement à l'intention des moins de 12 ans (et Wilde ne serait pas condamné non : il aurait même pu se marier)...
Fiction : où commence et où s’arrête l’outrage aux bonnes mœurs et à la morale ? 1482308650 Times are changing...
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par nitescence Ven 29 Déc 2017 - 15:28
Si Pinard savais que je fais étudier et Mme Bovary et les Fleurs du mal au lycée dans que cela soulève la moindre protestation quant à la moralité des livres, il se retournerait dans sa tombe...

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par Celadon Ven 29 Déc 2017 - 16:09
Evidemment, avec des gamins qui commencent à regarder des porno à 9/11 ans...
Babarette
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par Babarette Ven 29 Déc 2017 - 17:19
nitescence a écrit:Je viens de lire le réquisitoire contre Baudelaire, c'est hallucinant : aujourd'hui, ça n'entrainerait même pas un avertissement à l'intention des moins de 12 ans (et Wilde ne serait pas condamné non : il aurait même pu se marier)...

Eh bien ça aurait tendance à me mettre en joie plutôt qu'à me choquer. Very Happy
tannat
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par tannat Ven 29 Déc 2017 - 22:19
Celui-ci :
https://www.cairn.info/load_pdf.php?download=1&ID_ARTICLE=RHJ_023_0153 ?
Il y a aussi sur le site du Collège de France un des cours d'Antoine Compagnon qui, il me semble, aborde ce sujet...

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