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Blan6ine
Expert

[LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par Blan6ine le Jeu 4 Jan 2018 - 15:45
Le Figaro a écrit:La service national promis par Emmanuel Macron pourrait prendre la forme d'un «parcours citoyen» d'une semaine par an au collège et au lycée. Ce système aurait l'avantage d'être bien moins coûteux pour l'État, d'autant plus qu'il existe déjà en partie dans les programmes de l'éducation nationale.

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Celadon
Demi-dieu

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par Celadon le Jeu 4 Jan 2018 - 15:57
Mouais, heureusement que Celeborn explique :
Ce «parcours citoyen» existe déjà en partie. Les cours d'éducation morale et civique de classe de troisième et de première notamment, y font largement allusion. «Les formations premiers secours s'organisent beaucoup quand il y a des gens formés», ajoute Jean-Rémi Girard, représentant du syndicat d'enseignants Snalc. Surtout depuis les attentats de 2015. «Mais les enseignants ont autre chose à faire. Tout cela sent la fausse bonne idée qu'on a eue entre la poire et le fromage et qui n'a strictement aucun rapport avec la promesse de départ quand même». Des «passeports citoyens» sont aussi délivrés localement, comme à Nice, par exemple depuis 2015.
Et tout cela va ENCORE et TOUJOURS retomber sur les épaules des enseignants !!!!!
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henriette
Médiateur

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par henriette le Jeu 4 Jan 2018 - 15:59
En fait, ça se limiterait à un stage d'une semaine :
Un stage d'une semaine dans une association caritative pour améliorer le «vivre-ensemble»

Contrairement au service militaire, ce parcours ne s'adresserait pas aux jeunes de 18 ans, mais à tous les élèves âgés de 10 à 16 ans. Il se déroulerait en trois étapes, dans les établissements, selon FranceTV Info et serait encadré par des enseignants et des volontaires du service civique. Première étape: chaque année au collège, une semaine serait consacrée à la défense et à la sécurité, mais aussi aux gestes qui sauvent, aux droits et devoirs, ou à la mémoire. La deuxième étape de ce parcours arriverait en classe de seconde avec une semaine d'immersion pour favoriser la mixité sociale et les valeurs fraternelles. Un dispositif semblable aux stages de troisième, mais dans des associations qui viennent en aide aux personnes âgées ou aux sans-abri, par exemple. La délivrance d'un passeport citoyen en fin de seconde pourrait permettre à chaque jeune de prolonger son engagement après ses 16 ans s'il le souhaite.

J'adore le commentaire de Jean-Rémi Girard :
«Mais les enseignants ont autre chose à faire. Tout cela sent la fausse bonne idée qu'on a eue entre la poire et le fromage et qui n'a strictement aucun rapport avec la promesse de départ quand même».

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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sookie
Érudit

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par sookie le Jeu 4 Jan 2018 - 16:00
@Celadon a écrit:Mouais, heureusement que Celeborn explique :
Ce «parcours citoyen» existe déjà en partie. Les cours d'éducation morale et civique de classe de troisième et de première notamment, y font largement allusion. «Les formations premiers secours s'organisent beaucoup quand il y a des gens formés», ajoute Jean-Rémi Girard, représentant du syndicat d'enseignants Snalc. Surtout depuis les attentats de 2015. «Mais les enseignants ont autre chose à faire. Tout cela sent la fausse bonne idée qu'on a eue entre la poire et le fromage et qui n'a strictement aucun rapport avec la promesse de départ quand même». Des «passeports citoyens» sont aussi délivrés localement, comme à Nice, par exemple depuis 2015.
Et tout cela va ENCORE et TOUJOURS retomber sur les épaules des enseignants !!!!!

Surtout celles -déjà bien larges - des profs de morale.
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Blan6ine
Expert

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par Blan6ine le Jeu 4 Jan 2018 - 16:07
Je n'osais pas trop largement citer l'article... merci de le faire, ça facilitera nos échanges !

Que je suis déçue !!! Ok, attendons fin janvier et le rapport rédigé par les députés chargés d'étudier ce sujet... Mais c'est à nous d'assumer cette promesse de campagne ?!?
J'essaie, dans chacun de mes cours, de faire de mes élèves des citoyens qui se respectent eux-mêmes, qui se respectent entre eux, qui comprennent et appliquent les lois de la République et les règles de vivre ensemble. Evidemment, c'est insuffisant, ça n'empêche pas certains d'aller brûler des voitures, de harceler les petits, de consommer des produits illicites... alors qu'est-ce qu'on va devoir encore inventer ? Qu'est-ce que c'est ce méga EPI qui nous tombe sur la tête et que chaque établissement va gérer en toute autonomie si ça accorde ? furieux
ddalcatel
Niveau 8

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par ddalcatel le Jeu 4 Jan 2018 - 16:22
Il y a le même article sur le point. Et déjà des commentaires précisant bien que nous sommes disponibles en juillet et aout !
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Blan6ine
Expert

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par Blan6ine le Jeu 4 Jan 2018 - 16:23
Autres sources d'information (mais toutes disent pour l'instant la même chose) :
- Le JDD : Vers un "parcours citoyen" à la place du service militaire voulu par Macron?
@JDD a écrit:En pleine campagne présidentielle, Emmanuel Macron avait surpris en annonçant mi-mars un "service national" obligatoire d'un mois pour tous les jeunes. Selon Franceinfo, cette proposition pourrait être très largement édulcorée et se transformer en un simple "parcours citoyen".
1 - Une semaine par an de sensibilisation au collège
2 - Une immersion dans une association en seconde
3 - Un passeport citoyen délivré à 16 ans
- 20Minutes : Un «parcours citoyen» pourrait remplacer «le service militaire» promis par Emmanuel Macron
20 Minutes a écrit:Deuxième étape. En classe de seconde au lycée, les élèves participeraient à une immersion « pour favoriser la mixité sociale et les valeurs fraternelles ». Cette immersion s’apparenterait au stage qu’effectuent les élèves en 3e​, mais serait réalisée dans une association.

Troisième étape. La dernière étape, en fin de seconde, serait la délivrance d’un « passeport citoyen » qui permettrait aux jeunes de poursuivre leur engagement après l’âge de 16 ans, mais aussi d’avoir un accès simplifié et moins cher au permis de conduire.

Quelles sont les associations qui peuvent se permettre d'accueillir ces lycéens ? Combien ont le personnel suffisant pour encadrer ces jeunes ?
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Zenxya
Doyen

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par Zenxya le Jeu 4 Jan 2018 - 16:28
Si je résume tout bien comme il faut, il y aura une semaine de stage en plus pour le parcours citoyen, à ajouter à celui de troisième, plus ceux liés aux parcours avenir qu'ils veulent imposer avec la nouvelle réforme du lycée. Et j'ai dû en oublié.
Je ne sais pas pourquoi mais je me sens fatiguée là, rien qu'en imaginant la masse d'énergie et de papiers qu'il va falloir déployer.

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Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
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Celadon
Demi-dieu

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par Celadon le Jeu 4 Jan 2018 - 16:34
@Blan6ine a écrit:Autres sources d'information (mais toutes disent pour l'instant la même chose) :
- Le JDD : Vers un "parcours citoyen" à la place du service militaire voulu par Macron?
@JDD a écrit:En pleine campagne présidentielle, Emmanuel Macron avait surpris en annonçant mi-mars un "service national" obligatoire d'un mois pour tous les jeunes. Selon Franceinfo, cette proposition pourrait être très largement édulcorée et se transformer en un simple "parcours citoyen".
1 - Une semaine par an de sensibilisation au collège
2 - Une immersion dans une association en seconde
3 - Un passeport citoyen délivré à 16 ans
- 20Minutes : Un «parcours citoyen» pourrait remplacer «le service militaire» promis par Emmanuel Macron
20 Minutes a écrit:Deuxième étape. En classe de seconde au lycée, les élèves participeraient à une immersion « pour favoriser la mixité sociale et les valeurs fraternelles ». Cette immersion s’apparenterait au stage qu’effectuent les élèves en 3e​, mais serait réalisée dans une association.

Troisième étape. La dernière étape, en fin de seconde, serait la délivrance d’un « passeport citoyen » qui permettrait aux jeunes de poursuivre leur engagement après l’âge de 16 ans, mais aussi d’avoir un accès simplifié et moins cher au permis de conduire.

Quelles sont les associations qui peuvent se permettre d'accueillir ces lycéens ? Combien ont le personnel suffisant pour encadrer ces jeunes ?
Ah je vois que tu n'as pas compris que ce sont ces jeunes qui vont encadrer les associations...
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sansara
Modérateur

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par sansara le Jeu 4 Jan 2018 - 16:35
Avec toutes les nouvelles missions qui nous tombent dessus depuis quelques années (et je ne parle même pas des collègues qui ont récupéré l'EMC en plus), je me demande quand on va pouvoir enfin faire ce pour quoi nous avons été recrutés initialement, c'est-à-dire... enseigner notre matière. Rolling Eyes
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amethyste
Grand sage

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par amethyste le Jeu 4 Jan 2018 - 16:37
Et il y en a encore beaucoup des collègues qui vont vouloir être PP ? Parce que je suppose que le plus gros de la charge de travail va encore leur tomber dessus. Quand je vois le temps que les PP de 3ème passent déjà pour l'organisation des stages de 3e...

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- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
- L'Etat est notre serviteur et nous n'avons pas à en être les esclaves.
Einstein
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Celadon
Demi-dieu

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par Celadon le Jeu 4 Jan 2018 - 16:39
@amethyste a écrit:Et il y en a encore beaucoup des collègues qui vont vouloir être PP ? Parce que je suppose que le plus gros de la charge de travail va encore leur tomber dessus. Quand je vois le temps que les PP de 3ème passent déjà pour l'organisation des stages de 3e...
Ce sera vite résolu : ils seront nommés et ne pourront se désister. Point. Naméo !
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amethyste
Grand sage

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par amethyste le Jeu 4 Jan 2018 - 16:41
@Celadon a écrit:
@amethyste a écrit:Et il y en a encore beaucoup des collègues qui vont vouloir être PP ? Parce que je suppose que le plus gros de la charge de travail va encore leur tomber dessus. Quand je vois le temps que les PP de 3ème passent déjà pour l'organisation des stages de 3e...
Ce sera vite résolu : ils seront nommés et ne pourront se désister. Point. Naméo !
Avec une prime substantielle, n'en doutons pas abi

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Einstein
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Zenxya
Doyen

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par Zenxya le Jeu 4 Jan 2018 - 16:45
Ils vont étendre l'idée du second PP en troisième abi

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L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
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amethyste
Grand sage

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par amethyste le Jeu 4 Jan 2018 - 16:48
@Zenxya a écrit:Ils vont étendre l'idée du second PP en troisième abi
Ce qui est bien, c'est qu'il suffira à nos élus de lire Néo pour trouver comment organiser les idées fumeuses qu'ils ont eues. Parce que j'ai quand même bien l'impression qu'une fois de plus, une idée est lancée sans vraiment réfléchir à son organisation pratique.

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Elyas
Guide spirituel

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par Elyas le Jeu 4 Jan 2018 - 16:56
Le parcours citoyen existe déjà. La semaine de sensibilisation, il suffit de regrouper toutes les interventions du CESC la même semaine et c'est bon (on me dit que c'est déjà le cas dans de nombreux bahuts).

Bref, on vend aux journaux des trucs déjà existants tout en disant qu'on les crée
Cath
Bon génie

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par Cath le Jeu 4 Jan 2018 - 16:58
C'est vraiment n'im-porte-quoi.
Autant l'idée du service militaire était discutable (mais pas envisageable sur un plan financier et logistique, si j'ai bien compris), autant celle-ci et ridicule.

"Pschitt", comme aurait dit Chirac.
lamorduedhistoire25
Niveau 5

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par lamorduedhistoire25 le Jeu 4 Jan 2018 - 17:03
J'ai lu ça ce matin. Je ne suis pas enseignante mais sincèrement je ne suis absolument pas convaincue de cette mesurette qui malheureusement coûtera beaucoup d'argent encore une fois pour pas grand chose. Je croyais qu'il fallait se serrer la ceinture pour ne pas augmenter la dette ?? Et quand bien même, un mois ça ne changera rien mais par contre les associations et les enseignants qui ont déjà largement autre chose à faire devront se coltiner des jeunes qu'il faudra bien occuper et encadrer. Et si j'étais un parent, je penserais d'abord que la transmission des savoirs ferait déjà de ces jeunes des citoyens aguerris à condition qu'on laisse aux enseignants la possibilité d'enseigner leur discipline et que l'on évite de leur assigner en plus de leurs missions d'instruction des tâches secondaires au regard des immenses lacunes constatées chaque année par les tests PISA (et j'en passe) pour une bonne partie des élèves. Franchement concentrons-nous déjà sur le Français, les Maths, les Sciences, l'Histoire-géo, les Arts et les langues et ce sera déjà beaucoup et suffisamment ambitieux.

Bref, une foucade de plus, comme s'il y en avait pas assez !!
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Jacq
Doyen

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par Jacq le Jeu 4 Jan 2018 - 18:20
Dans ce projet de "service militaire" il y aurait donc quoi de "militaire" ? Tout cela c'est de la poudre de perlimpinpin !

_________________
Pétition pour l'enseignement professionnel : https://www.change.org/p/unplandurgencepourlavoiepro-gmail-com-un-plan-d-urgence-pour-la-voie-professionnelle-du-lyc%C3%A9e-fc2f9379-12de-4c41-91cb-4afb89d6a8d3
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Lefteris
Empereur

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par Lefteris le Jeu 4 Jan 2018 - 18:38
@lamorduedhistoire25 a écrit:J'ai lu ça ce matin. Je ne suis pas enseignante mais sincèrement je ne suis absolument pas convaincue de cette mesurette qui malheureusement coûtera beaucoup d'argent encore une fois pour pas grand chose. Je croyais qu'il fallait se serrer la ceinture pour ne pas augmenter la dette ?? Et quand bien même, un mois ça ne changera rien mais par contre les associations et les enseignants qui ont déjà largement autre chose à faire devront se coltiner des jeunes qu'il faudra bien occuper et encadrer. Et si j'étais un parent, je penserais d'abord que la transmission des savoirs ferait déjà de ces jeunes des citoyens aguerris à condition qu'on laisse aux enseignants la possibilité d'enseigner leur discipline et que l'on évite de leur assigner en plus de leurs missions d'instruction des tâches secondaires au regard des immenses lacunes constatées chaque année par les tests PISA (et j'en passe) pour une bonne partie des élèves. Franchement concentrons-nous déjà sur le Français, les Maths, les Sciences, l'Histoire-géo, les Arts et les langues et ce sera déjà beaucoup et suffisamment ambitieux.

Bref, une foucade de plus, comme s'il y en avait pas assez !!
Certes, il vaudrait mieux instruire pour éduquer vraiment, former l'esprit, mais "on" a déconnecté l'instruction de l'éducation. Qui "on" ? Les pédagogistes, très influents auprès des pouvoirs successifs, qui ne savent eux-mêmes pas grand-chose, n'enseignent rien et parlent de tout. Avec ce bidule, on est dans la continuité des "éducation à..." sur tous les sujets sociétaux et lubies des pouvoirs successifs, pendant que certains élèves de 3e n'ont jamais lu un livre entier et ne savent même pas leurs tables de multiplication ou reconnaître un passé simple. On n'apportera rien ni aux élèves, ni à la société, en une semaine de catéchisme déconnecté, et in fine, il n'y aura rien, ni de service, ni de militaire, ni de national.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Isis39
Esprit sacré

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par Isis39 le Jeu 4 Jan 2018 - 18:45
@Elyas a écrit:Le parcours citoyen existe déjà. La semaine de sensibilisation, il suffit de regrouper toutes les interventions du CESC la même semaine et c'est bon (on me dit que c'est déjà le cas dans de nombreux bahuts).

Bref, on vend aux journaux des trucs déjà existants tout en disant qu'on les crée

Effectivement, on réinvente encore une fois ce qui existe déjà....
On concentrerait juste sur une semaine ce qu’on fait au long de l'année.
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laMiss
Expert spécialisé

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par laMiss le Jeu 4 Jan 2018 - 19:40
Tout cela n'a rien à voir avec la choucroute. Il prend les gens pour des idiots.

_________________
Bonne route !
isabe
Niveau 8

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par isabe le Jeu 4 Jan 2018 - 19:41
Est-ce qu'on devra leur apprendre à faire leur lit au carré ?
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BR
Niveau 6

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par BR le Jeu 4 Jan 2018 - 20:55
Une bonne nouvelle : Macron renonce au service militaire. L'idée même de ressusciter le service militaire est une aberration que même un Éric Ciotti aurait combattu avec la plus grande énergie.

Pour le reste, si son parcours citoyen pouvait connaître le même sort que la lecture traditionnelle de la lettre de Guy Hoquet, je signe des deux mains.
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Isis39
Esprit sacré

Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

par Isis39 le Jeu 4 Jan 2018 - 21:02
@BR a écrit:Une bonne nouvelle : Macron renonce au service militaire. L'idée même de ressusciter le service militaire est une aberration que même un Éric Ciotti aurait combattu avec la plus grande énergie.

Pour le reste, si son parcours citoyen pouvait connaître le même sort que la lecture traditionnelle de la lettre de Guy Hoquet, je signe des deux mains.

La lettre, c'est Guy Mocquet.
Le parcours citoyen existe déjà. Il est fait majoritairement par les profs d'HG en collège.
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Re: [LeFigaro.fr]Le service militaire promis par Macron pourrait être remplacé par un «parcours citoyen» à l'école

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