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En collège ou en lycée, comment ont évolué vos DHG ?

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Total des votes: 637
Isis39
Esprit sacré

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Isis39 le Jeu 25 Jan 2018 - 10:03
@ylm a écrit:
@Isis39 a écrit:C'est déprimant.
La manière de calculer la difficulté scolaire a changé. Mon collège (qui était encore en ZEP en 2010) se retrouve classé parmi les collèges à population favorisée...
Voilà comment on peut faire des économies.
Quel pourcentage de CSP défavorisées dans ton collège?

Je n'ai pas le chiffre ici mais il est assez important (on est dans le rural industriel).
On a une grosse proportion de population d'origine étrangère avec d'importantes difficultés de maîtrise du français, mais ce n'est pas pris en compte.
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Malaga
Modérateur

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Malaga le Ven 26 Jan 2018 - 6:37
@Isis39 a écrit:
@ylm a écrit:
@Isis39 a écrit:C'est déprimant.
La manière de calculer la difficulté scolaire a changé. Mon collège (qui était encore en ZEP en 2010) se retrouve classé parmi les collèges à population favorisée...
Voilà comment on peut faire des économies.
Quel pourcentage de CSP défavorisées dans ton collège?

Je n'ai pas le chiffre ici mais il est assez important (on est dans le rural industriel).
On a une grosse proportion de population d'origine étrangère avec d'importantes difficultés de maîtrise du français, mais ce n'est pas pris en compte.

Même chose ici. On passe de ZEP en 2014 à collège bien classé en 2018. Cependant, le nombre d'élèves boursiers augmente chaque année... Cherchez l'erreur. Du coup, on nous demande d'avoir 28,5 élèves par classe en moyenne et on nous supprime deux classes cette année (une classe supprimée déjà l'an dernier).

Deux questions à propos de la DHG : est ce que les IMP sont à prendre dans la marge ? ainsi, si nous avons 54h de marge et 8 IMP, les élèves auront ils 54h pour des dédoublements ou 46h (54 - 8) ?
D'autre part, en collège, est ce que l'EMC peut être enseignée par des profs autres que d'HG ?

_________________
     

J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
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Ingeborg B.
Sage

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Ingeborg B. le Ven 26 Jan 2018 - 6:43
@Malaga a écrit:
@Isis39 a écrit:
@ylm a écrit:
@Isis39 a écrit:C'est déprimant.
La manière de calculer la difficulté scolaire a changé. Mon collège (qui était encore en ZEP en 2010) se retrouve classé parmi les collèges à population favorisée...
Voilà comment on peut faire des économies.
Quel pourcentage de CSP défavorisées dans ton collège?

Je n'ai pas le chiffre ici mais il est assez important (on est dans le rural industriel).
On a une grosse proportion de population d'origine étrangère avec d'importantes difficultés de maîtrise du français, mais ce n'est pas pris en compte.

Même chose ici. On passe de ZEP en 2014 à collège bien classé en 2018. Cependant, le nombre d'élèves boursiers augmente chaque année... Cherchez l'erreur. Du coup, on nous demande d'avoir 28,5 élèves par classe en moyenne et on nous supprime deux classes cette année (une classe supprimée déjà l'an dernier).

Deux questions à propos de la DHG : est ce que les IMP sont à prendre dans la marge ? ainsi, si nous avons 54h de marge et 8 IMP, les élèves auront ils 54h pour des dédoublements ou 46h (54 - 8) ?
D'autre part, en collège, est ce que l'EMC peut être enseignée par des profs autres que d'HG ?
Non, les IMP sont une enveloppe à part. Cependant, un chef a le droit de transformer des heures de la DHG en IMP. En revanche, il n'a pas le droit de faire le contraire.
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Isis39
Esprit sacré

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Isis39 le Ven 26 Jan 2018 - 6:55
@Malaga a écrit:
@Isis39 a écrit:
@ylm a écrit:
@Isis39 a écrit:C'est déprimant.
La manière de calculer la difficulté scolaire a changé. Mon collège (qui était encore en ZEP en 2010) se retrouve classé parmi les collèges à population favorisée...
Voilà comment on peut faire des économies.
Quel pourcentage de CSP défavorisées dans ton collège?

Je n'ai pas le chiffre ici mais il est assez important (on est dans le rural industriel).
On a une grosse proportion de population d'origine étrangère avec d'importantes difficultés de maîtrise du français, mais ce n'est pas pris en compte.

Même chose ici. On passe de ZEP en 2014 à collège bien classé en 2018. Cependant, le nombre d'élèves boursiers augmente chaque année... Cherchez l'erreur. Du coup, on nous demande d'avoir 28,5 élèves par classe en moyenne et on nous supprime deux classes cette année (une classe supprimée déjà l'an dernier).

Deux questions à propos de la DHG : est ce que les IMP sont à prendre dans la marge ? ainsi, si nous avons 54h de marge et 8 IMP, les élèves auront ils 54h pour des dédoublements ou 46h (54 - 8) ?
D'autre part, en collège, est ce que l'EMC peut être enseignée par des profs autres que d'HG ?

Normalement l'EMC est un enseignement qui doit être fait par toutes les matières mais dont la majorité est faite par les profs d'HG à raison d'1/2 h par semaine. Donner l'EMC à quelqu'un d'autre veut dire lui donner 1/2h par semaine : pas terrible.
Hugo78
Niveau 7

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Hugo78 le Ven 26 Jan 2018 - 17:40
Chez nous, la DHG est relativement stable mais crise ouverte dans l'équipe de maths entre les collègues qui veulent conserver leur HSA et la collègue qui se retrouve du coup avec un complément de service de 6 heures. La CDE a tranché en faveur des premiers ! Un vrai spectacle de café-théâtre !
wilfried12
Niveau 8

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par wilfried12 le Ven 26 Jan 2018 - 18:00
C'est possible d'avoir des hsa pour certains et de ne pas compléter le temps d'un autre dans la même matière??

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che35
Niveau 6

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par che35 le Ven 26 Jan 2018 - 18:07
@Hugo78 a écrit:Chez nous, la DHG est relativement stable mais crise ouverte dans l'équipe de maths entre les collègues qui veulent conserver leur HSA et la collègue qui se retrouve du coup avec un complément de service de 6 heures. La CDE a tranché en faveur des premiers ! Un vrai spectacle de café-théâtre !

divide et impera ?
J'aimerais bien entendre le CDE là-dessus !

_________________
"Dans l'art de la guerre la destruction de l'ennemi n'est qu'un pis-aller, le raffinement suprême c'est la destruction de ses plans" Sun-Tzu  l'Art de la Guerre
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pogonophile
Niveau 10

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par pogonophile le Ven 26 Jan 2018 - 18:13
Il est possible qu'il n'ait pas trouvé d'autre solution pour écouler les HSA qu'on doit, parfois au chausse-pied, insérer.
mytilus
Niveau 5

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par mytilus le Ven 26 Jan 2018 - 18:21
@Hugo78 a écrit:Chez nous, la DHG est relativement stable mais crise ouverte dans l'équipe de maths entre les collègues qui veulent conserver leur HSA et la collègue qui se retrouve du coup avec un complément de service de 6 heures. La CDE a tranché en faveur des premiers ! Un vrai spectacle de café-théâtre !

Ce n'est pas forcément aussi simple.

Pour que la collègue ne soit plus en complément de service, il faut lui trouver 6 heures postes et donc transformer 6 HSA en 6 heures postes.
Mais du coup, la CDE doit retirer 6 heures postes à une autre matière pour les remplacer par 6 HSA, ce qui ne fait que déplacer le problème du complément de service à une autre matière.

Le nombre d'heures postes et de HSA sont fixes et non interchangeables, et la hausse globale des HSA n'arrange pas les choses.

J'ajoute que les équipes de maths sont souvent parmi les plus nombreuses. Il est donc plus facile de répartir un grand nombre de HSA en maths ( La CDE doit bien les mettre quelque part ses HSA).
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Madame_Prof
Guide spirituel

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Madame_Prof le Ven 26 Jan 2018 - 18:30
Faut arrêter de propager ce genre de discours mytilus... C'est faux. Si tout le monde refuse les HSA au delà de l'heure supp imposable (en maths là, et dans d'autres matières si le chef tente de mettre les HSA ailleurs), ça ne se fera pas comme tu l'indiques.

_________________
2017-2018 - Waouh, 10ème établissement, en POSTE FIXE Smile ! Et, militante plus que jamais I love you
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
Hugo78
Niveau 7

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Hugo78 le Ven 26 Jan 2018 - 18:38
@mytilus a écrit:
@Hugo78 a écrit:Chez nous, la DHG est relativement stable mais crise ouverte dans l'équipe de maths entre les collègues qui veulent conserver leur HSA et la collègue qui se retrouve du coup avec un complément de service de 6 heures. La CDE a tranché en faveur des premiers ! Un vrai spectacle de café-théâtre !

Ce n'est pas forcément aussi simple.

Pour que la collègue ne soit plus en complément de service, il faut lui trouver 6 heures postes et donc transformer 6 HSA en 6 heures postes.
Mais du coup, la CDE doit retirer 6 heures postes à une autre matière pour les remplacer par 6 HSA, ce qui ne fait que déplacer le problème du complément de service à une autre matière.

Le nombre d'heures postes et de HSA sont fixes et non interchangeables, et la hausse globale des HSA n'arrange pas les choses.

J'ajoute que les équipes de maths sont souvent parmi les plus nombreuses. Il est donc plus facile de répartir un grand nombre de  HSA en maths ( La CDE doit bien les mettre quelque part ses HSA).

Ah non, au début la CDE avait fait une répartition sans complément de service mais il ne restait plus aucune HSA pour les profs de maths. Ils ont rouspété et obtenu 6 hsa et la collègue s'est retrouvée avec un complément de service.
meevadeborah
Niveau 5

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par meevadeborah le Ven 26 Jan 2018 - 18:44
@Madame_Prof a écrit:Faut arrêter de propager ce genre de discours mytilus... C'est faux. Si tout le monde refuse les HSA au delà de l'heure supp imposable (en maths là, et dans d'autres matières si le chef tente de mettre les HSA ailleurs), ça ne se fera pas comme tu l'indiques.

C'est ce que je me disais moi aussi. Cependant, après calcul sur notre DGH, on a assez d'HP pour absorber 29h par classe, donc marge comprise... Maintenant ce n'est pas moi qui dirais à ma cheffe de retirer des HP sur les maths, elle proposera la version qui lui semble la plus judicieuse.
avatar
Dame Jouanne
Habitué du forum

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Dame Jouanne le Ven 26 Jan 2018 - 19:06
@Hugo78 a écrit:
@mytilus a écrit:
@Hugo78 a écrit:Chez nous, la DHG est relativement stable mais crise ouverte dans l'équipe de maths entre les collègues qui veulent conserver leur HSA et la collègue qui se retrouve du coup avec un complément de service de 6 heures. La CDE a tranché en faveur des premiers ! Un vrai spectacle de café-théâtre !

Ce n'est pas forcément aussi simple.

Pour que la collègue ne soit plus en complément de service, il faut lui trouver 6 heures postes et donc transformer 6 HSA en 6 heures postes.
Mais du coup, la CDE doit retirer 6 heures postes à une autre matière pour les remplacer par 6 HSA, ce qui ne fait que déplacer le problème du complément de service à une autre matière.

Le nombre d'heures postes et de HSA sont fixes et non interchangeables, et la hausse globale des HSA n'arrange pas les choses.

J'ajoute que les équipes de maths sont souvent parmi les plus nombreuses. Il est donc plus facile de répartir un grand nombre de  HSA en maths ( La CDE doit bien les mettre quelque part ses HSA).

Ah non, au début la CDE avait fait une répartition sans complément de service mais il ne restait plus aucune HSA pour les profs de maths. Ils ont rouspété et obtenu 6 hsa et la collègue s'est retrouvée avec un complément de service.
Apparemment il y a une bonne ambiance en maths chez toi!  C'est vraiment  hallucinant d’égoïsme de  la  part de tes  collègues.
Quand au CDE, on peut difficilement lui reprocher son attitude dans ces circonstances...
mytilus
Niveau 5

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par mytilus le Ven 26 Jan 2018 - 19:34
@Hugo78 a écrit:
Ah non, au début la CDE avait fait une répartition sans complément de service mais il ne restait plus aucune HSA pour les profs de maths. Ils ont rouspété et obtenu 6 hsa et la collègue s'est retrouvée avec un complément de service.

Au temps pour moi, ici, la chef avait choisi de sauver le poste, c'est dommage qu'elle ait cédé. Ça doit être sympa d'avoir des collègues de cette trempe. J'imagine qu'en plus avec cette mentalité ils ne vont rien faire pour arranger la collègue sur son service l'an prochain.
Je suis bien heureux d'être tombé sur une équipe qui au contraire voulait refuser les 5 HSA prévues pour éviter que je sois en complément de service.
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tiptop77
Oracle

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par tiptop77 le Ven 26 Jan 2018 - 20:03
On aura 2 classes en plus donc normalement 2 créations de postes et peut-être un 3ème en anglais mais pas sûr. Peut-être plus de chance pour l'année prochaine.

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henriette
Médiateur

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par henriette le Ven 26 Jan 2018 - 20:42
DGH toujours pas connue chez nous... il paraîtrait qu'elle pourrait nous être transmise le 2/2. Et devra être remontée pour le 14/2. Un peu chaud bouillant comme délais pour mettre en place conseil péda, commission permanente et CA, non ? ^^

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Hermione0908
Modérateur

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Hermione0908 le Ven 26 Jan 2018 - 20:59
Nombre de divisions constant, mais on nous a amputés de 12h sur notre marge complémentaire liée à notre situation en REP (elle était de 30h l'an dernier, elle ne sera plus que de 18h). Il va falloir opérer des arbitrages. Commission permanente et CA début février.
Si j'ai bien compris, on a déshabillé Paul pour habiller Pierre (ou le contraire, je ne sais jamais) : les dédoublements de CP en REP + sont maintenus et étendus au CE1 REP + et CP REP. Et pour ça il faut des heures.

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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
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LadyC
Empereur

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par LadyC le Ven 26 Jan 2018 - 21:19
Pas de nouvelles précises pour nous. DHG prévue le 30, Commission Permanente le 1er, HIS le 2, CA le 5. Rolling Eyes

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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._  Smile
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Jacq
Doyen

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Jacq le Ven 26 Jan 2018 - 21:30
Sondage qui serait éclairant.... mais nous répondons où lorsque nous sommes en LP ?

Lien : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/01/23012018Article636522869567247269.aspx

Extrait :
"Alors le lycée professionnel est-il moins délaissé ? "On est inquiet des remontées académiques pour 2018", signale t-elle. "Quand on regarde les cartes scolaires de 2018 les L.P. sont systématiquement visés". Elle cite l'académie de Grenoble où aucun poste n'est créé alors qu'il y aura 480 élèves supplémentaires. A Créteil 122 postes sont ouverts dans le secondaire mais 60 supprimés en LP. A Dijon 20 postes disparaissent. A Lille les suppressions de postes concernent aussi les Segpa qui alimentent les LP. "Le ministre dit vouloir faire de la voie professionnelle sa seconde priorité mas ça ne se traduit pas par des faits car il supprime des moyens"."

_________________
Pétition pour l'enseignement professionnel : https://www.change.org/p/unplandurgencepourlavoiepro-gmail-com-un-plan-d-urgence-pour-la-voie-professionnelle-du-lyc%C3%A9e-fc2f9379-12de-4c41-91cb-4afb89d6a8d3
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Roumégueur Ier
Érudit

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Roumégueur Ier le Sam 27 Jan 2018 - 9:52
Bon, pour nous, entre autres joyeusetés c'est : diminution de l'AP, voire suppression sur un niveau et disparition des heures de labo (seulement 0.25 pour 4 enseignants!).
Voilà, voilà.
archeboc
Esprit éclairé

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par archeboc le Sam 27 Jan 2018 - 14:13
@Roumégueur Ier a écrit:Bon, pour nous, entre autres joyeusetés c'est : diminution de l'AP, voire suppression sur un niveau et disparition des heures de labo (seulement 0.25 pour 4 enseignants!).
Voilà, voilà.

Il n'y a pas une heure de labo statutairement pas enseignant ? Ou pour au moins un enseignant ?
Il me semblait que la seule alternative était la présence d'un technicien de labo.

_________________
Pour des raisons de commodité nous utilisons dans nos analyses un classement des élèves en « bons », « moyens » et « faibles » qui n'est valable qu'à l'intérieur de chaque classe ou dans des classes de même type. En fait, les élèves que nous appelons « bons » sont plutôt des élèves moyens, les « moyens » des élèves plutôt faibles et les « faibles » des élèves en grande difficulté.
van Zanten Agnès. Le quartier ou l'école ? Déviance et sociabilité adolescente dans un collège de banlieue . In: Déviance et société. 2000 - Vol. 24 - N°4. Les désordres urbains : regards sociologiques. pp. 377-401. note 3


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Mika
Niveau 3

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Mika le Sam 27 Jan 2018 - 17:14
L'heure de laboratoire n'existe plus depuis 2015. Il ne reste que l'heure de préparation pour les enseignants travaillant au moins 8 heures (9 ?) dans un collège sans préparateur.

Avant 2015, puisque l'heure de préparation et l'heure de laboratoire n'était pas cumulable, ça ne change pas grand chose au niveau des décharges par rapport à aujourd'hui.

_________________
There'll always be a moon over marin
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gauvain31
Monarque

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par gauvain31 le Sam 27 Jan 2018 - 17:22
Oui c'est une "heure de vaisselle" par enseignant à partir de 8h de service dans un établissement sans technicien.

https://www.snes.edu/Les-reductions-du-maximum-de-service-les-allegements-du-service.html

Décret 2014-940 a écrit:Article 9


Dans les collèges où il n'y a pas de personnels techniques exerçant dans les laboratoires, les maxima de service des enseignants qui assurent au moins huit heures d'enseignement en sciences de la vie et de la Terre ou en sciences physiques sont réduits d'une heure.
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virgere
Neoprof expérimenté

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par virgere le Sam 27 Jan 2018 - 17:51
Cité scolaire ici.
-18h sur le collège (effectifs stables, 15 classes en tout)
+3h sur le lycée (effectifs stables, tout petit lycée d'environ 150 élèves)

_________________
2018, année de la loutre !
(je suis sûre qu'il existe une langue dans laquelle ça rime... Une récompense à qui trouve ! )
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cube
Niveau 8

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par cube le Sam 27 Jan 2018 - 18:02
Chez nous (après un léger cafouillage au départ), DHG stable sur le collège, et en baisse sur les SEGPA, puisqu'on ferme une classe. DHG stable, mais sans rab', par contre : les heures de cours, les 3 heures de marge par classe, les heures de labo et d'AS et pi c'est tout. Pas le moindre petit bonus. Je ne sais pas si le dispositif "devoirs faits" est destiné à être maintenu à la rentrée prochaine, mais rien n'est prévu pour le financer dans la DHG, en tout cas. Soit l'EN compte sur nous pour le faire bénévolement, soit elle compte sur les AED.
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Marlou.Bassboost
Esprit éclairé

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Marlou.Bassboost le Sam 27 Jan 2018 - 19:01
Chez nous, ça y est, la marge est décidée par le CDE. Pas de concertation. Vendredi c'était plié en conseil péda vitef et lundi ça passe en commission permanente et en CA. ( on fait tout le même soir, comme ça on en parle plus.. )
Elle décide de l'affecter en aide aux devoirs, en majorité, à la chorale et à un atelier arts plastique.
Fini les demi groupes ( sauf en sciences...), on va se disputer les miettes comme des chiffonniers, merci la réforme.
Quand ferons nous des conseils péda assez démocratiques ou la répartition de la marge se ferait avec les équipes?

_________________
Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
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Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

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