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En collège ou en lycée, comment ont évolué vos DHG ?

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Total des votes: 637
touby
Expert spécialisé

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par touby le Sam 13 Jan 2018 - 15:28
@Malaga a écrit:Ici, nous perdons deux classes également (nous aurons a priori dix élèves de moins donc logiquement, on nous retire deux classes...). Le rectorat a expliqué vouloir concentrer les moyens sur les lycées en prévision de leur réforme.

Chez nous, ils gardent les moyens pour le 1er degré.
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Sheldon
Niveau 9

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Sheldon le Sam 13 Jan 2018 - 15:43
En vous lisant, je commence à flipper !!!

Dans quelles conditions allons devoir "travailler" ?

Que l'on vienne pas nous demander des comptes, avec des classes à plus de 30, des PAP en masses, des PAI, des SEGPA inclus, des ULIS, des EIP, etc...
Si maintenant il n'y a plus de dédoublement et des effectifs qui augmentent encore...

Je suis en collège et je pensais qu'en passant la marge de 2h45 à 3h00 ce serait mieux que cette année.

Comment se fait-il qu'au final il y ai moins d'heures ?


Dernière édition par Sheldon le Sam 13 Jan 2018 - 15:44, édité 1 fois

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Hugo78
Niveau 8

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Hugo78 le Sam 13 Jan 2018 - 16:50
Dans mon établissement, nous n'avons encore aucune info, mais apparemment, à l'échelle nationale se dessinerait une tendance : une augmentation du nombre des HSA, obligeant les CDE à en distribuer un maximum. Est-ce que cela se confirme chez vous ?
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V.Marchais
Bon génie

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par V.Marchais le Sam 13 Jan 2018 - 17:01
@Provence a écrit:Chez nous, c'est tenu soigneusement secret...

Chez nous aussi.
Pour la première fois, et pour sa deuxième année avec nous, la chef tourne le dos à la tradition qui veut qu'on discute la DHG de façon collégiale, en conseil péda élargi, avant la présentation au CA, ce qui permet une présentation claire et sereine aux parents. Là, personne ne sait rien, à part les rares lèche-bottes élu qui ont été invités à négocier directement dans son bureau, toutes portes closes. J'ai ainsi appris par des collègues que la mort du latin était actée (dans l'esprit de la chef et de quelques collègues en tout cas) au profit d'une option sport. Mais bien sûr, personne, dans l'équipe de Lettres, n'est au courant (enfin officiellement).
La chef ne supporte pas qu'on discute ses décisions devant des tiers, alors je sens que le CA va être punchy, car j'y siège, et je n'ai pas l'intention de laisser passer sans discuter. Et je ne suis pas si sûre que les parents de notre établissement voient d'un si bon oeil le remplacement du latin par un peu plus de sport. Je développerai au CA, mais madame chef s'est déjà heurtée à ma détermination et l'appui des parents pour les horaires : pas dit qu'elle emporte le morceau aussi facilement sur la DHG.
En tout cas, je suis bien décidée à lutter.
D'ailleurs, vous vous rappelez combien de jours avant le CA on doit nous envoyer les documents, histoire d'avoir le temps d'y réfléchir à tête reposée ? C'est dix jours, ou moins ?

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Hermione0908
Modérateur

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Hermione0908 le Sam 13 Jan 2018 - 17:05
Rien encore chez nous, mais le collège est en reconstruction/restructuration, et le nouveau bâtiment est prévu pour à terme accueillir 16 divisions alors que nous en avons 19 actuellement (+ 1 classe par niveau en SEGPA).
Cela signifie que, au cours des deux à trois années qui viennent (le temps que le nouveau bâtiment soit complètement livré), il va y avoir des suppressions d'heures. Une école va être sortie du REP pour que nous ayons moins d'élèves affectés chez nous et arriver à cette baisse du nombre de divisions.
Les heures qui vont tomber en premier sont les BMP et les compléments de services, il y aura quelques départs à la retraite (mais à la marge) et des cartes scolaires et des compléments de service donnés ensuite.
L'an dernier, le TRMD ne faisait pas état de la ventilation HP/HSA, j'en ai été très surprise; c'était la première fois que je voyais un TRMD où ça n'apparaissait pas, mais je n'étais pas au CA, aussi, je n'ai pas pu en savoir plus. Cette année, je suis au CA et à la commission permanente, je devrais donc très vite en savoir plus.

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chilie6
Niveau 1

date envoi pour CA

par chilie6 le Sam 13 Jan 2018 - 17:08
oui envoi de l'ordre du jour  obligatoirement dix jours avant le CA
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V.Marchais
Bon génie

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par V.Marchais le Sam 13 Jan 2018 - 17:10
Oui, la convocation, c'est dix jours avant. Mais j'ai beau relire les textes, je ne vois rien qui parle des documents de travail. Notre chef fait gaffe aux délais de convocation, mais elle est du genre à nous envoyer les documents deux jours avant - voire le jour-même... Pour préparer une DHG, c'est un peu court, surtout si on veut consulter les collègues.

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MC311
Niveau 7

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par MC311 le Sam 13 Jan 2018 - 17:12
@V.Marchais a écrit:D'ailleurs, vous vous rappelez combien de jours avant le CA on doit nous envoyer les documents, histoire d'avoir le temps d'y réfléchir à tête reposée ? C'est dix jours, ou moins ?
Dans mon collège, nous avons un TRMD le jour de la commission permanente avec répartition HP/HSA, puis le jour du CA (avec modifications si besoin). Donc les membres du CA, qui ne sont pas en commission permanente, n'ont aucun document avant la réunion. Quand nous demandions à avoir les documents avant la CP et avant le CA, le cde répondait qu'il n'y avait rien de définitif (d'ailleurs les documents étaient imprimés quelques minutes avant les réunions et il nous précisait qu'il y a vait encore des modifications, notamment au niveau des compléments de service).
Comme d'autres l'ont dit, c'est l'ordre du jour qui doit être envoyé 10 jours avant (avec la convocation).
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V.Marchais
Bon génie

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par V.Marchais le Sam 13 Jan 2018 - 17:16
Donc nous sommes censés préparer des amendements à un TRMD que nous ne connaissons pas ?

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MC311
Niveau 7

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par MC311 le Sam 13 Jan 2018 - 17:36
Les collègues siégeant en commission permanente informent l'ensemble des collègues avant le CA, si le cde ne l'a pas déjà fait.
Dans mon collège, on place souvent une heure d'info syndicale avant le CA pour qu'un maximum de collègues soient au courant et puissent donner leur avis.
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ben2510
Érudit

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par ben2510 le Sam 13 Jan 2018 - 17:38
@Thalia de G a écrit:
@ycombe a écrit:
@ben2510 a écrit:Chez nous, perte de 120h.
Huit ou neuf postes qui sautent, à la louche.

Tu es en lycée, non? La commission Mathiot n'a pas encore écrit son rapport que les effets de son application se font déjà sentir. Quelle efficacité ! (On ne sent pas du tout un rapport de commande dont les conclusions sont écrites à l'avance.)

Ça serait bien que chacun précise, en éditant son message, si ce qu'il indique concerne un collège ou un lycée.
Et même précise l'effectif de l'établissement.
Pour prendre un exemple extrême, la perte de 3 postes dans un lycée 2000 n'a pas la même valeur que celle de 2 postes dans un collège 300.

Je suis dans un lycée pas très gros, 1000 élèves. Grosso modo on perd 10% de la DHG ; il est vrai que nous avions été plutôt épargnés les années passées. Je pense que la DHG est calculée sur la base de la réforme Blanquer à venir. Ça promet.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Kilmeny le Sam 13 Jan 2018 - 17:47
Pas de DHG encore.
Question à ceux qui l'ont eue :
La DHG montre-t-elle si la réforme du lycée va s'appliquer dès septembre 2018 ? Comment peuvent-ils donner une DHG si le contenu de la réforme n'est pas connu ?

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eponine21
Niveau 6

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par eponine21 le Sam 13 Jan 2018 - 17:55
Lycée de 1000 élèves. DGH identique à celle de l'année passée. Dans les tableaux qu'on doit remplir avant le CP et le CA, c'est comme si les EE continuaient et qu'il n'y avait pas de réforme...
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Kilmeny le Sam 13 Jan 2018 - 18:00
Donc mise en place en 2019 ?

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Ruthven
Monarque

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Ruthven le Sam 13 Jan 2018 - 18:01
@Kilmeny a écrit:Pas de DHG encore.
Question à ceux qui l'ont eue :
La DHG montre-t-elle si la réforme du lycée va s'appliquer dès septembre 2018 ? Comment peuvent-ils donner une DHG si le contenu de la réforme n'est pas connu ?

Même DGH et TRM que l'an dernier (enfin je pense) avec les EE etc., pas de projection à partir de la réforme. De toute manière, la réforme des Secondes ne s'appliquera que de manière minimale l'an prochain si l'on en croit les comptes rendus (seulement la semestrialisation).
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Hermiony
Esprit sacré

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Hermiony le Sam 13 Jan 2018 - 18:11
Nous avons 8 classes de 6e cette année, on nous en prévoit ...6 l'an prochain. Comme on aurait 2 classes de 5e en plus, on reste avec le même nombre d'heures, mais ce qui m'inquiète, c'est que si jamais on a plus de 6e que prévu (comme c'est le cas chaque année), ça risque encore d'être la galère. Nos 6e sont à 27/28 cette année déjà.

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
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Ingeborg B.
Sage

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Ingeborg B. le Sam 13 Jan 2018 - 18:29
@V.Marchais a écrit:Donc nous sommes censés préparer des amendements à un TRMD que nous ne connaissons pas ?
Les documents doivent être communiqués dans un délai raisonnable avant le CA, sauf CA extraordinaire, et donc avant la tenue de la commission permanente.
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V.Marchais
Bon génie

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par V.Marchais le Sam 13 Jan 2018 - 18:35
Et ça veut dire quoi, "raisonnable", concrètement ?

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VanGogh59
Neoprof expérimenté

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par VanGogh59 le Sam 13 Jan 2018 - 18:38
@Sheldon a écrit:En vous lisant, je commence à flipper !!!

Dans quelles conditions allons devoir "travailler" ?

Que l'on vienne pas nous demander des comptes, avec des classes à plus de 30, des PAP en masses, des PAI, des SEGPA inclus, des ULIS, des EIP, etc...
Si maintenant il n'y a plus de dédoublement et des effectifs qui augmentent encore...

Je suis en collège et je pensais qu'en passant la marge de 2h45 à 3h00 ce serait mieux que cette année.

Comment se fait-il qu'au final il y ai moins d'heures ?

A cela 2 réponses : 1) pour le collège, des dotations données massivement pour faire passer la pilule de la réforme, il était écrit que cela ne durerait pas.
2) la propagande gouvernementale pour faire passer les primaires ZEP à 10 élèves massivement propagée auprès des masses en cachant bien évidemment que ce ne serait pas des moyens nouveaux mais arrachés douloureusement au secondaire...

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Herrelis
Doyen

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Herrelis le Sam 13 Jan 2018 - 18:42
Elle est tombée jeudi soir (je traînais dans la salle des profs quand le chef est venu la poser dans les casiers (il l'avait reçue une heure avant). Ce que nous avions bidouillé l'an dernier pour avoir une classe de plus est entérinée cette année, donc on a techniquement plus d'heures que l'an dernier (on a aussi un effectif en hausse depuis deux ans, il était donc temps...). Je suis encore le futur dindon de la farce puisque les heures de marges vont probablement servir à rétablir les groupes sacrifiés en sciences l'an dernier, et pas au retour du latin (pourtant je me bats depuis deux ans... ><).

Edit : Véronique, notre CA est prévu le 30, nous avons donc 2 semaines pour se mettre d'accord, en sachant que la commission permanente sera une semaine avant. Je ne sais pas si c'est "raisonnable", mais c'est assez large (plus que ce que j'ai pu connaître dans mon ancien établissement).

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Malavita
Niveau 7

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Malavita le Sam 13 Jan 2018 - 19:21
@V.Marchais a écrit:

Chez nous aussi.
Pour la première fois, et pour sa deuxième année avec nous, la chef tourne le dos à la tradition qui veut qu'on discute la DHG de façon collégiale, en conseil péda élargi, avant la présentation au CA, ce qui permet une présentation claire et sereine aux parents. Là, personne ne sait rien, à part les rares lèche-bottes élu qui ont été invités à négocier directement dans son bureau, toutes portes closes. J'ai ainsi appris par des collègues que la mort du latin était actée (dans l'esprit de la chef et de quelques collègues en tout cas) au profit d'une option sport. Mais bien sûr, personne, dans l'équipe de Lettres, n'est au courant (enfin officiellement).
La chef ne supporte pas qu'on discute ses décisions devant des tiers, alors je sens que le CA va être punchy, car j'y siège, et je n'ai pas l'intention de laisser passer sans discuter. Et je ne suis pas si sûre que les parents de notre établissement voient d'un si bon oeil le remplacement du latin par un peu plus de sport. Je développerai au CA, mais madame chef s'est déjà heurtée à ma détermination et l'appui des parents pour les horaires : pas dit qu'elle emporte le morceau aussi facilement sur la DHG.
En tout cas, je suis bien décidée à lutter.
D'ailleurs, vous vous rappelez combien de jours avant le CA on doit nous envoyer les documents, histoire d'avoir le temps d'y réfléchir à tête reposée ? C'est dix jours, ou moins ?

Si vous voulez conserver le latin, que la majorité de vos collègues sont pour, que vous avez le soutien des parents et élèves, rien ne vous empêche de présenter un autre TRMD à la commission permanente et au CA et d'essayer de le faire voter. Le CDE devra alors l'appliquer. Je l'ai déjà vu faire dans mon ancien établissement.
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V.Marchais
Bon génie

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par V.Marchais le Sam 13 Jan 2018 - 19:47
Je crois que la législation a changé et qu'il faut procéder par amendements du TRMD présenté par le CDE. Encore faut-il avoir connaissance d'icelui.

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Ingeborg B.
Sage

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Ingeborg B. le Sam 13 Jan 2018 - 23:27
@V.Marchais a écrit:Et ça veut dire quoi, "raisonnable", concrètement ?
Dix jours
http://www.esen.education.fr/fr/ressources-par-type/outils-pour-agir/le-film-annuel-des-personnels-de-direction/detail-d-une-fiche/?a=16&cHash=4f281da138
Un chef qui ne respecte pas les délais (sauf circonstances exceptionnelles) peut se faire taper sur les doigts par ses supérieurs. Les délais peuvent être plus courts pour la commission permanente mais les documents doivent être transmis avant.
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Ingeborg B.
Sage

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Ingeborg B. le Sam 13 Jan 2018 - 23:37
@V.Marchais a écrit:Je crois que la législation a changé et qu'il faut procéder par amendements du TRMD présenté par le CDE. Encore faut-il avoir connaissance d'icelui.
Non, la législation n'a pas changé. On peut toujours soumettre un TRMD alternatif. Ce n'est pas le chef qui décide, mais le CA.
archeboc
Sage

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par archeboc le Dim 14 Jan 2018 - 1:01
@V.Marchais a écrit:Donc nous sommes censés préparer des amendements à un TRMD que nous ne connaissons pas ?

Non. Vous êtes censés trouver une majorité pour refuser le TRMD, et en bâtir un autre pour le CA extraordinaire que le CDE doit convoquer sous quinze jours.

Difficile de procéder autrement si le CDE a réussi à maintenir l'embargo sur la DGH jusqu'au jour du CA.
MC311
Niveau 7

Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par MC311 le Dim 14 Jan 2018 - 9:01
@Ingeborg B. a écrit:
@V.Marchais a écrit:Et ça veut dire quoi, "raisonnable", concrètement ?
Dix jours
http://www.esen.education.fr/fr/ressources-par-type/outils-pour-agir/le-film-annuel-des-personnels-de-direction/detail-d-une-fiche/?a=16&cHash=4f281da138
Un chef qui ne respecte pas les délais (sauf circonstances exceptionnelles) peut se faire taper sur les doigts par ses supérieurs. Les délais peuvent être plus courts pour la commission permanente mais les documents doivent être transmis avant.
A qui doit-on signaler que les documents préparatoires n'ont pas été transmis dans les temps ?
Que risque vraiment un cde qui ne respecte pas les délais ?
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Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

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