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Niht
Fidèle du forum

L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par Niht le Dim 14 Jan - 11:48
20 minutes a écrit:
L'arrêt définitif des périodes d'intégration. Voilà la décision prise vendredi par l'École nationale supérieure des Arts et métiers (Ensam), a-t-elle annoncé dans un communiqué. Des sanctions allant de l'avertissement à six mois d'exclusion ont été prononcées après des incidents lors d'un rituel d'intégration en octobre.

Ces sanctions, prises lors d'un conseil de discipline mercredi à Paris à l'encontre d'une dizaine d'étudiants, font «suite aux dérives qui ont eu lieu sur le campus d'Angers», indique la direction de l'Ensam. Elle annonce ainsi «mettre fin définitivement» à ce qu'elle appelle «la période de transmission des valeurs».

http://www.20minutes.fr/societe/2201559-20180114-bizutage-arts-metiers-angers-ecole-interdit-definitivement-periodes-integration
wilfried12
Niveau 8

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par wilfried12 le Dim 14 Jan - 12:15
Ça parait une sage décision.
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llaima
Niveau 9

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par llaima le Dim 14 Jan - 13:08
En espérant que ça suive dans l'ensemble des autres écoles et que cette fin soit effective! Il serait temps que les grandes écoles soient des lieux d'instruction et pas des lieux d’accoutumance à la barbarie et la bêtise!
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RogerMartin
Empereur

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par RogerMartin le Dim 14 Jan - 13:23
Oui, enfin, grande école... on parle des Arts et Métiers... Les Arts sont les seuls à (continuer à) pratiquer un bizutage, qui a toujours été d'une violence rare. Et qui dure six mois si je ne m'abuse. Les élèves qui ne s'y plient pas sont exclus de l'annuaire des anciens élèves, ils n'ont aucun soutien des autres anciens, alors que c'est l'un des rares avantages des Arts et Métiers, qui trustent certains types d'emploi. Ils continuent malgré toutes les interdictions : ces débiles sont attachés à leur "usinage" comme des moules à leur rocher. C'est la seule formation que je n'envisagerais jamais pour mon propre gosse, c'est certain.

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Celadon
Demi-dieu

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par Celadon le Dim 14 Jan - 14:04
Ils appellent ça '"période de transmission des valeurs ?" Quelles valeurs ? Quel mode de transmission ? Ce serait à mourir de rire si ce n'était pas si tristement pathétique.
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RogerMartin
Empereur

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par RogerMartin le Dim 14 Jan - 14:13
Oui, c'est une véritable honte. Au mieux, c'est une humiliation rituelle, qui je le rappelle dure six mois, et quand des petits pervers s'en mêlent, les dégâts sont bien visibles...
Ce type de nouvelle permet aux journalistes de décrier les grandes écoles en général : ce n'est donc pas du temps perdu.

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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 14 Jan - 14:22
@RogerMartin a écrit:Ce type de nouvelle permet aux journalistes de décrier les grandes écoles en général : ce n'est donc pas du temps perdu.

Comment cela ?
Cath
Bon génie

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par Cath le Dim 14 Jan - 19:19
Humor ! professeur
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RogerMartin
Empereur

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par RogerMartin le Dim 14 Jan - 19:23
Indeed ! professeur

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LaMaisonQuiRendFou
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Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 14 Jan - 19:26
@RogerMartin a écrit:Indeed ! professeur

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Anaxagore
Empereur

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par Anaxagore le Dim 14 Jan - 19:29
Je ne sais pas s'il faut s'en réjouir. J'ai l'impression que c'est une double défaite.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

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LaMaisonQuiRendFou
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Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 14 Jan - 19:31
@Anaxagore a écrit:Je ne sais pas s'il faut s'en réjouir. J'ai l'impression que c'est une double défaite.

La double défaite de la pensée pourrait dire Alain...
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RogerMartin
Empereur

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par RogerMartin le Dim 14 Jan - 19:34
Rien ne changera, je le crains : l'association des anciens élèves s'est fait éjecter de la gestion de l'école, mais je ne vois pas comment les empêcher de continuer à contraindre les élèves à se faire bizuter en première année. La seule solution, c'est que l'école les menace de dissolution s'ils n'ouvrent pas automatiquement l'adhésion à tous ceux qui obtiennent le diplôme.
Quels gros bœufs.

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Anaxagore
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Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par Anaxagore le Dim 14 Jan - 19:36
@LaMaisonQuiRendFou

Je lis plutôt Muray ces jours-ci. Et je ne partage pas cette vindicte contre Finkielkraut. Il a ses défauts. Je connais peu de monde qui n'en a aucun.

@RogerMartin

Je comprends bien la situation, mais c'est bien triste.

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RogerMartin
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Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par RogerMartin le Dim 14 Jan - 19:37
Oui, d'autant qu'on a besoin d'ingénieurs, pas de veaux.

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Anaxagore
Empereur

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par Anaxagore le Dim 14 Jan - 19:40
D'une chose qui aurait pu être un événement un peu "fraternel", ils ont fait un truc de boeufs.

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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par William Foster le Dim 14 Jan - 19:47
Tant qu'on a encore le droit de bizuter les stagiaires de l'EN en les obligeant à aller à l'ESPE et à lire Meirieu, moi ça me va Neutral

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
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LaMaisonQuiRendFou
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Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 14 Jan - 19:48
@RogerMartin a écrit:Rien ne changera, je le crains : l'association des anciens élèves s'est fait éjecter de la gestion de l'école, mais je ne vois pas comment les empêcher de continuer à contraindre les élèves à se faire bizuter en première année. La seule solution, c'est que l'école les menace de dissolution s'ils n'ouvrent pas automatiquement l'adhésion à tous ceux qui obtiennent le diplôme.
Quels gros bœufs.

La "Soce" comme disent les Gadzarts est une association loi de 1901. Je ne vois pas très bien ce que peut faire l'école.

Par ailleurs, pour connaître des Gadzarts qui m'avaient expliqué la phase d'usinage, celle-ci me semble être plutôt bon enfant (la barbe, les "gages", les chants) avec un côté militaire bien lourdaud. Il y a aussi eu régulièrement des dérives en médecine ou plus récemment à l'Université de Caen (je ne sais plus dans quel UFR).

Pour diverses raisons, il y a quelques années je me trouvais au site parisien (Boulevard de l'Hôpital) des Arts et Métiers. Des étudiants ont alors commencé un "monome" (chant) en avançant en rang les uns derrière les autres. Les enseignants ont progressivement rejoint le rang avec les étudiants, en chantant également. J'ai trouvé cela beau.
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 14 Jan - 19:53
@Anaxagore a écrit:@LaMaisonQuiRendFou

Je lis plutôt Muray ces jours-ci. Et je ne partage pas cette vindicte contre Finkielkraut. Il a ses défauts. Je connais peu de monde qui n'en a aucun.

Je n'ai rien contre Finkielkraut ! Je suis dans une phase Léon Bloy en ce qui me concerne.
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Tamerlan
Modérateur

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par Tamerlan le Dim 14 Jan - 19:54
@LaMaisonQuiRendFou a écrit: Des étudiants ont alors commencé un "monome" (chant) en avançant en rang les uns derrière les autres. Les enseignants ont progressivement rejoint le rang avec les étudiants, en chantant également. J'ai trouvé cela beau.

Marcher en rang en chantant n'a jamais empêché de faire des saloperies ignobles. Voire même...

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RogerMartin
Empereur

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par RogerMartin le Dim 14 Jan - 19:55
Oui, comme toutes les associations d'anciens élèves, c'est une association 1901, dont le propos est de recueillir l'adhésion d'anciens élèves. Je pense que l'école peut porter plainte et réclamer la dissolution de cette association si la condition d'adhésion est un bizutage illégal qui se déroulerait dans leurs murs.

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RogerMartin
Empereur

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par RogerMartin le Dim 14 Jan - 19:57
@Tamerlan a écrit:
@LaMaisonQuiRendFou a écrit: Des étudiants ont alors commencé un "monome" (chant) en avançant en rang les uns derrière les autres. Les enseignants ont progressivement rejoint le rang avec les étudiants, en chantant également. J'ai trouvé cela beau.

Marcher en rang en chantant n'a jamais empêché de faire des saloperies ignobles. Voire même...

Rien ne pourra me convaincre du caractère bon enfant d'un bizutage. Marcher en rang au pas cadencé, il y a la légion, pour ceux que ça branche.
D'ailleurs, c'est tellement sympa et viril que là ils ont brûlé les bras de bizuths avec des cuillers chauffées à blanc. Des animaux, voilà tout.

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Tamerlan
Modérateur

Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par Tamerlan le Dim 14 Jan - 19:59
@RogerMartin a écrit:
@Tamerlan a écrit:
@LaMaisonQuiRendFou a écrit: Des étudiants ont alors commencé un "monome" (chant) en avançant en rang les uns derrière les autres. Les enseignants ont progressivement rejoint le rang avec les étudiants, en chantant également. J'ai trouvé cela beau.

Marcher en rang en chantant n'a jamais empêché de faire des saloperies ignobles. Voire même...

Rien ne pourra me convaincre du caractère bon enfant d'un bizutage. Marcher en rang au pas cadencé, il y a la légion, pour ceux que ça branche.
D'ailleurs, c'est tellement sympa et viril que là ils ont brûlé les bras de bizuths avec des cuillers chauffées à blanc. Des animaux, voilà tout.

+1. Il n'y pas à chercher à comprendre ni à transiger avec ce genre de chose.

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LaMaisonQuiRendFou
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Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 14 Jan - 20:03
@RogerMartin a écrit:
@Tamerlan a écrit:
@LaMaisonQuiRendFou a écrit: Des étudiants ont alors commencé un "monome" (chant) en avançant en rang les uns derrière les autres. Les enseignants ont progressivement rejoint le rang avec les étudiants, en chantant également. J'ai trouvé cela beau.

Marcher en rang en chantant n'a jamais empêché de faire des saloperies ignobles. Voire même...

Rien ne pourra me convaincre du caractère bon enfant d'un bizutage. Marcher en rang au pas cadencé, il y a la légion, pour ceux que ça branche.
D'ailleurs, c'est tellement sympa et viril que là ils ont brûlé les bras de bizuths avec des cuillers chauffées à blanc. Des animaux, voilà tout.

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arcovm
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Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

par arcovm le Dim 14 Jan - 20:08
Attention toutefois aux affirmations hâtives:
En ce qui concerne particulièrement le entre d'Angers, celui qui est justement incriminé:
1 - la période d'intégration des valeurs dure 2 mois, et non 6 mois.
2 - c'est surtout un grand folklore, bien plus fraternel qu'on ne le dit ici, puisque le mot vient d'être écrit : week-end de réfection des écoles de la ville, organisés par les 2ème années pour les 1ères années et tout le monde s'y colle, encadrement d'une course au sein de la ville, organisation de soirées festives par les 2ème années pour les 1ères années et inversement...
3 - fraternité des "familles", "cousins", "petiots", "anciens" ...
4 - alors oui, il y les marches, les monômes, une drôle de langue, des barbus qui deviennent ensuite tondus... et aussi des rapports divers sur les pratiques des Arts et Métiers; le dernier en date, que j'ai parcouru en entier évoque d'ailleurs le centre d'Angers, l'un des plus doux, d'ailleurs d'après les rapporteurs, il indique notamment qu'à Angers on attend longtemps et on marche beaucoup...
5 - les étudiants nouveaux inscrits rencontrent des anciens en début de 1ère année, certains, qui défendent cet usinage, mais d'autres aussi qui expliquent qu'ils n'ont pas souhaité s'y prêter et expliquent posément que c'est aussi une possibilité: ils ne font pas partie du fameux annuaire mais ne s'en trouvent pas plus mal. Bref,  cette réunion montrent que la participation à l'usinage n'est pas si obligatoire que cela.
6 - Les informations parues récemment dans les différents journaux sont amplifiées ("cuillères chauffées à blanc" càd incandescentes, "tatouage à vif", j'ai même trouvé une fausse tradition: "se tatouer un n° de "fams" sur la fesse...!" ), erronées (articles sur A&M et photo d'un bizutage d'une autre école : étudiants affublés de sacs-poubelles ou couche-culottes, bien dégradants, et à Angers, caractéristiques de certaines écoles de commerces).  
7 - l'un de mes fils est étudiant dans cette école, il est souvent amusé de ce qui est fantasmé sur l'école (qui le cherche un peu, je pense) mais là il est plutôt effaré de la déformation médiatique. C'est aussi une école d'ingénieur qu'il défend, pour les projets qui lui sont proposés, la possibilité de l'alternance, les contacts avec les entreprises, l'équipement technique et les enseignements pratiques; il est pondéré, réfléchi, studieux et a pris tout le folklore avec humour et modération, tant en 1ère qu'en 2ème année.

Bonne soirée,

Arcovm


Dernière édition par arcovm le Dim 14 Jan - 20:46, édité 2 fois
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Re: L'école des Arts et Métiers d'Angers interdit définitivement les périodes d'intégration

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