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kiddy
Niveau 4

Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par kiddy le Mar 16 Jan 2018 - 11:22
est-il possible de faire un complément de service dans un autre établissement sans être en sous service, par exemple pour 1 ou 2h?

depuis quelques années je n'ai plus d'hsa et financièrement pour moi c'est compliqué ces temps-ci

pensez-vous que je puisse demander ça à ma principale?
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Galette
Niveau 8

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Galette le Mar 16 Jan 2018 - 13:07
J'en doute
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Thalia de G
Médiateur

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Thalia de G le Mar 16 Jan 2018 - 13:09
Moi aussi. D'ailleurs il ne s'agit pas d'un complément de service, mais d'un supplément.
Je vais éditer le titre dans ce sens.

Spoiler:
Les majuscules en début de phrase ne sont pas une option.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Audrey
Oracle

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Audrey le Mar 16 Jan 2018 - 13:21
Eh bien moi, plus rien ne me surprend, et je pense que vu la situation actuelle, avec de nombreux postes non pourvus, des remplacements non assurés, on devrait sans souci pouvoir proposer à un établissement de prendre les heures d'une classe dans une matière donnée...ce ne serait sans doute pas payé en HSA, mais ptêt en HSE majorées. 
A creuser.

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Bouboule
Expert spécialisé

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Bouboule le Mar 16 Jan 2018 - 13:28
Plusieurs collègues (maths) sont dans cette situation, notamment pour assurer l'ISN dans un lycée dans lequel il n'y a pas de volontaire.
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Audrey
Oracle

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Audrey le Mar 16 Jan 2018 - 13:29
@Bouboule a écrit:Plusieurs collègues (maths) sont dans cette situation, notamment pour assurer l'ISN dans un lycée dans lequel il n'y a pas de volontaire.
Et c'est payé en HSE majorées?

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Bouboule
Expert spécialisé

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Bouboule le Mar 16 Jan 2018 - 13:33
@Audrey a écrit:
@Bouboule a écrit:Plusieurs collègues (maths) sont dans cette situation, notamment pour assurer l'ISN dans un lycée dans lequel il n'y a pas de volontaire.
Et c'est payé en HSE majorées?

J'ignore la notion d'HSE majorée, peux-tu m'expliquer ?
Je ne connais pas l'arrangement financier (j'aurais dit HSA).
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Madame_Prof
Guide spirituel

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Madame_Prof le Mar 16 Jan 2018 - 13:35
Heures à l'année = HSA !!!
Pourquoi ce serait des HSE ?
Même cas qu'un collègue sur deux établissements avec dépassement.

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2017-2018 - Waouh, 10ème établissement, en POSTE FIXE Smile ! Et, militante plus que jamais I love you
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Audrey
Oracle

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Audrey le Mar 16 Jan 2018 - 13:39
@Bouboule a écrit:
@Audrey a écrit:
@Bouboule a écrit:Plusieurs collègues (maths) sont dans cette situation, notamment pour assurer l'ISN dans un lycée dans lequel il n'y a pas de volontaire.
Et c'est payé en HSE majorées?

J'ignore la notion d'HSE majorée, peux-tu m'expliquer ?
Je ne connais pas l'arrangement financier (j'aurais dit HSA).
Les HSA dépendent d'une enveloppe dont chaque établissement est doté pour assurer les heures de cours qui sont aux empplois du temps des élèves à l'année et qui excèdent les heures postes des enseignants. Chaque enseignant ne pourra donc en théorie bénéficier d'HSA que s'il y en a à faire dans son établissement et dans sa matière. 
Les HSE majorées sont les heures qu'on appelle "de Robien", puisque mises en place pour rémunérer les heures supps ponctuelles faites par des profs pour remplacer des collègues absents pour une courte durée, ou même rattraper ponctuellement des heures qu'ils n'ont pas pu, pour un motif excusé, faire, et qu'ils tiennent quand même à faire pour assurer la progression annuelle des élèves. Ces HSE sont majorées puisque payées plus cher que de simples HSE.

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Audrey
Oracle

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Audrey le Mar 16 Jan 2018 - 13:41
@Madame_Prof a écrit:Heures à l'année = HSA !!!
Pourquoi ce serait des HSE ?
Même cas qu'un collègue sur deux établissements avec dépassement.
Ce n'est pas si simple, et on évoque ici une situation qui n'est pas celle d'un collègue qui doit, pour avoir son service complet, être sur deux bahuts et a des heures supps dans l'un.

On évoque ici quelqu'un qui envisage de faire des heures supps, alors qu'il n'en a pas besoin, dans un établissement dans lequel il n'assurerait aucune heure inscrite obligatoirement à son service. Ce n'est absolument pas le cas d'un poste partagé.

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Derborence
Modérateur

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Derborence le Mar 16 Jan 2018 - 13:58
Dans mon académie, en technologie, tous les postes ne sont pas pourvus.
Je connais un collègue de technologie à temps complet dans son établissement qui assure plusieurs heures dans un établissement voisin qui n'a pas de professeur de technologie devant les élèves.
La rémunération se fait en HSE (j'ignore si elles sont majorées ou pas).

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
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Audrey
Oracle

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Audrey le Mar 16 Jan 2018 - 14:02
Merci de l'info! Les HSE me semblent logiques en effet...

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Thalia de G
Médiateur

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Thalia de G le Mar 16 Jan 2018 - 14:04
Je remodifie le titre.

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mafalda16
Modérateur

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par mafalda16 le Mar 16 Jan 2018 - 14:09
@Audrey a écrit:Merci de l'info! Les HSE me semblent logiques en effet...

Pourquoi logique ? J'ai l'impression qu'ils ont plus à y perdre, surtout si le petit jeu s'étend sur une année complète, non ?
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Derborence
Modérateur

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Derborence le Mar 16 Jan 2018 - 14:17
@mafalda16 a écrit:
@Audrey a écrit:Merci de l'info! Les HSE me semblent logiques en effet...

Pourquoi logique ? J'ai l'impression qu'ils ont plus à y perdre, surtout si le petit jeu s'étend sur une année complète, non ?
Oui, mais, en pratique, ce n'est pas sur l'année complète.
L'établissement sans prof de techno a sollicité le rectorat, à de multiples reprises. On lui a vraisemblablement dit qu'on trouverait peut-être un contractuel.
Les semaines passent...
Le collègue de techno dont je parlais plus haut n'a sans doute commencé qu'en octobre voire novembre.
Peut-être ne fera-t-il pas l'année entière ainsi (l'argent est une chose mais la fatigue en est une autre).

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Bouboule
Expert spécialisé

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Bouboule le Mar 16 Jan 2018 - 14:27
@Audrey a écrit:
@Bouboule a écrit:
@Audrey a écrit:
@Bouboule a écrit:Plusieurs collègues (maths) sont dans cette situation, notamment pour assurer l'ISN dans un lycée dans lequel il n'y a pas de volontaire.
Et c'est payé en HSE majorées?

J'ignore la notion d'HSE majorée, peux-tu m'expliquer ?
Je ne connais pas l'arrangement financier (j'aurais dit HSA).
Les HSA dépendent d'une enveloppe dont chaque établissement est doté pour assurer les heures de cours qui sont aux empplois du temps des élèves à l'année et qui excèdent les heures postes des enseignants. Chaque enseignant ne pourra donc en théorie bénéficier d'HSA que s'il y en a à faire dans son établissement et dans sa matière. 
Les HSE majorées sont les heures qu'on appelle "de Robien", puisque mises en place pour rémunérer les heures supps ponctuelles faites par des profs pour remplacer des collègues absents pour une courte durée, ou même rattraper ponctuellement des heures qu'ils n'ont pas pu, pour un motif excusé, faire, et qu'ils tiennent quand même à faire pour assurer la progression annuelle des élèves. Ces HSE sont majorées puisque payées plus cher que de simples HSE.

Bon, je crois que ce que tu appelles HSE majorée est en fait ce que j'appelle une HSE tout simplement (je ne trouve qu'un seul taux pour les HSE), que ce soit une "de Robien" ou une heure supp ponctuelle pour une intervention ou quoi que ce soit d'autre.

Dans ce cas, il a le service d'ISN à l'année en plus de son service normal dans l'autre lycée donc je suppose que pour lui, c'est HSA.
Pour le lycée, c'est probablement pris sur la DGH.
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Madame_Prof
Guide spirituel

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Madame_Prof le Mar 16 Jan 2018 - 15:28
Peu importe Audrey... Si ce sont des heures à l'année, des VS seront signés dans les établissements, et les heures en plus du maximum de service doivent être des HSA. Les HSE sont moins intéressantes.


Dernière édition par Madame_Prof le Mar 16 Jan 2018 - 17:01, édité 1 fois

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gainz
Niveau 8

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par gainz le Mar 16 Jan 2018 - 15:35
c'est le contraire HSE c'est mieux payé
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mafalda16
Modérateur

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par mafalda16 le Mar 16 Jan 2018 - 15:39
Une HSE est effectivement un peu mieux payé mais c'est niet pendant les vacances (je parle des petites vacances), donc dans le cas présent ça ferait une perte sur une année complète.
gainz
Niveau 8

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par gainz le Mar 16 Jan 2018 - 15:42
Non
hse=1/36*hsa*1,25 donc même avec les petites vacances t'es gagnant
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Hélips
Modérateur

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Hélips le Mar 16 Jan 2018 - 15:44
@Audrey a écrit:
@Bouboule a écrit:Plusieurs collègues (maths) sont dans cette situation, notamment pour assurer l'ISN dans un lycée dans lequel il n'y a pas de volontaire.
Et c'est payé en HSE majorées?

Non, en HSA, je l'ai fait trois ans : j'avais un service complet dans mon établissement, et je ne faisais que deux heures d'ISN à l'année dans un autre établissement, j'ai signé à chaque fois une VS par établissement, et l'ISN apparaissait comme 2 HSA.

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Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.
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Heisenberg
Niveau 10

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Heisenberg le Mar 16 Jan 2018 - 15:46
J'ai déjà vu le cas dans mon ancien collège : une collègue, qui avait déjà un temps complet dans son établissement (et aussi des heures sup ?) venait dans mon collège faire d’autres heures et était payée en HSA.
Avec un éventuellement un intérêt pour l'établissement qui accueille un collègue qui vient faire des heures supplémentaires : prendre justement ces HSA si elles ne sont pas souhaitées par l'équipe en place.

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laMiss
Expert spécialisé

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par laMiss le Mar 16 Jan 2018 - 17:25
@gainz a écrit:Non
hse=1/36*hsa*1,25 donc même avec les petites vacances t'es gagnant

Mais la première HSA, elle, est majorée, n'est-ce pas ?

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Bonne route !
gainz
Niveau 8

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par gainz le Mar 16 Jan 2018 - 18:36
de 20% oui
Enaeco
Fidèle du forum

Re: Obtenir des HSA, ou des HSE, dans un autre établissement ?

par Enaeco le Mar 16 Jan 2018 - 18:47
C'est possible.

un VS dans chaque établissement.
Sur I-prof, c'est renseigné comme un complément de service 0h.
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