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ben2510
Érudit

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par ben2510 le Mer 17 Jan 2018 - 16:41
@William Foster a écrit:Mais jusqu'où s'arrêtera-t-on ?
Pierre Mathiot a écrit:(...) les professeurs volontaires, qui devront être certifiés dans ces domaines et aussi payés, accompagneront les élèves sur l’orientation (...)

C'est une insulte à tous ces professeurs qui ont fait vœu de pauvreté dans leur sacerdoce !

...
...
cafe

La précision est cependant d'importance dans la mesure où ce type d'heures va attirer tous les pédagogues auto-proclamés et autres "collègues" refusant d'enseigner centrés sur les apprenants.
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Danska
Modérateur

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Danska le Mer 17 Jan 2018 - 16:42
Et "certifiés dans ces domaines", c'est censé vouloir dire quoi ? Certifiés par qui ? Sur quels critères ? Après quelle formation ?
Cath
Bon génie

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Cath le Mer 17 Jan 2018 - 17:27
Un CAPES d'orientation ???
eliro
Niveau 5

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par eliro le Mer 17 Jan 2018 - 17:52
Plutôt une agrégation !
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RogerMartin
Empereur

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par RogerMartin le Mer 17 Jan 2018 - 17:55
Sur liste d'aptitude, y a pas de raison, il reste de valeureux sous-payés dans les orbites des ESPE. idee

(-- mais je pense qu'il s'agit plutôt de certifications comme celles qui permettent aux PE d'enseigner les LV)

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VinZT
Expert spécialisé

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par VinZT le Mer 17 Jan 2018 - 18:03
Prochaines étapes :
- certification infirmière scolaire
- certification maintenance informatique
- certification assistante sociale
- certification pompier secouriste

Et il se trouvera des Lou Ravi pour dire que ce sont de super-bonnes idées, et qu'il faut savoir évoluer, dans l'intérêt des élèves etc.

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RogerMartin
Empereur

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par RogerMartin le Mer 17 Jan 2018 - 18:16
Si tu n'es pas pour le bien des apprenants... Tu ne vas tout de même pas refuser l'évolution nécessaire du métier, voyons...



D'ailleurs, les PE sont professionnellement comblés d'enseigner les LV. Je ne parle pas du niveau stratosphérique des élèves, bientôt on va devoir réviser le CERCL rien qu'à cause des progrès fulgurants de la France.

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Bouboule
Esprit éclairé

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Bouboule le Mer 17 Jan 2018 - 18:52
@Danska a écrit:Et "certifiés dans ces domaines", c'est censé vouloir dire quoi ? Certifiés par qui ? Sur quels critères ? Après quelle formation ?

Comme certifié DNL, ou certifié ISN.
Parfois la bénédiction à distance de l'IPR suffit. L'essentiel est de se précipiter au départ, après ça devient un peu plus sélectif.
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Hypermnestre
Fidèle du forum

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Hypermnestre le Mer 17 Jan 2018 - 19:49
Ce n'est pas comme si existait un corps spécialement formé dans ce domaine appelé "conseiller d'orientation psychologue"...
gainz
Niveau 8

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par gainz le Jeu 18 Jan 2018 - 0:03
psy EN maintenant.
Changement révélateur!
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Ruthven
Monarque

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Ruthven le Ven 19 Jan 2018 - 8:14
Analyse du SNES sur les réformes en cours :

https://www.snes.edu/IMG/pdf/reformes_du_lycee_du_bac_et_du_post-bacla_blitzkrieg.pdf
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TFS
Niveau 5

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par TFS le Ven 19 Jan 2018 - 16:57
@Ruthven a écrit:Analyse du SNES sur les réformes en cours :

https://www.snes.edu/IMG/pdf/reformes_du_lycee_du_bac_et_du_post-bacla_blitzkrieg.pdf

Voilà une analyse qui ne mâche pas ses mots... J'y souscrit totalement.
wilfried12
Niveau 9

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par wilfried12 le Ven 19 Jan 2018 - 17:06
Je trouve qu'ils ne râlent pas pour les bonnes raisons, la sélection pour les études supérieures ça me parait quelque chose de logique, par contre la baisse des horaires disciplinaires n'a pas l'air de les perturber plus que cela.
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muon
Niveau 3

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par muon le Ven 19 Jan 2018 - 17:23
il y a des collègues de sciences physiques qui ont fait les comptes avec cette réforme ?

Si j'ai bien compris,
-sciences  physiques en option au second semestre de seconde
-3h de sciences physiques en majeure en première, mais que dans le couple maths/physique (ou SI/physique, marginal)  sinon mineure à 2h
-6h de sciences physiques en majeure en terminale, mais que dans le couple maths /physique, sinon mineure

C'est donc un peu comme si tous les profs de sciences physiques qui ont actuellement  une term S avec des élèves ne faisant que la spé SVT voyaient leur horaire semaine passer de 5h à l'horaire mineure.

Les profs de SVT s'y retrouveront me semble-t-il car la majeure SVT attirera beaucoup de monde

Quelques dédoublements en moins et que d'économies de postes de sciences physiques à venir! J'ai l'impression que ma matière disparaît à petit feu au fil des réformes...
wilfried12
Niveau 9

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par wilfried12 le Ven 19 Jan 2018 - 17:31
Et encore c'est pas sur que les élèves prenant maths/SVT prennent physique en mineure.
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muon
Niveau 3

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par muon le Ven 19 Jan 2018 - 17:42
@wilfried12 a écrit:Et encore c'est pas sur que les élèves prenant maths/SVT prennent physique en mineure.

C'est pas faux  Very Happy , mais un parcours maths/bio seul pourra-t-il encore accéder à médecine (où il y a un peu de chimie il me semble) , aux prépas scientifiques MPSI-PCSI ? aux écoles d'ingénieurs postbac?
wilfried12
Niveau 9

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par wilfried12 le Ven 19 Jan 2018 - 17:51
C'est bien le problème, à priori les élèves auront le choix, pas sur qu'ils fassent le bon.

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Cleroli
Fidèle du forum

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Cleroli le Ven 19 Jan 2018 - 18:34
@TFS a écrit:
@Ruthven a écrit:Analyse du SNES sur les réformes en cours :

https://www.snes.edu/IMG/pdf/reformes_du_lycee_du_bac_et_du_post-bacla_blitzkrieg.pdf

Voilà une analyse qui ne mâche pas ses mots... J'y souscrit totalement.

Le tract met bien en évidence les différentes conséquences du projet et j'espère qu'il va être rapidement diffusé dans les établissements. Pour le moment, mes collègues sont d'une passivité inquiétante mais j'ose penser qu'ils bougeront en lisant notamment
SNES a écrit:
- annualisation des services et dilution des missions des enseignants entièrement centées sur la gestion des flux lycéens et étudiants via l’orientation ;
- dégradation des conditions d’enseignement en raison de la multiplication des classes liées aux diminution des horaires hebdomadaires propres aè chaque discipline ; emplois du temps variables d’un semestre à l’autre  



@muon a écrit:Quelques dédoublements en moins et que d'économies de postes de sciences physiques à venir! J'ai l'impression que ma matière disparaît à petit feu au fil des réformes...
Ce sentiment est partagé par d'autres disciplines, SES en tête.
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Slinky75
Niveau 10

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Slinky75 le Ven 19 Jan 2018 - 19:07
@muon a écrit:
@wilfried12 a écrit:Et encore c'est pas sur que les élèves prenant maths/SVT prennent physique en mineure.

C'est pas faux  Very Happy , mais un parcours maths/bio seul pourra-t-il encore accéder à médecine (où il y a un peu de chimie il me semble) , aux prépas scientifiques MPSI-PCSI ? aux écoles d'ingénieurs postbac?

Beaucoup plus de chimie que de maths. Les maths de TS ne servent quasiment à rien en paces. La seule chose de "difficile" au programme concerne les fonctions de plusieurs variables.
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Caspar
Esprit sacré

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Caspar le Ven 19 Jan 2018 - 19:28
@Cleroli a écrit:
@TFS a écrit:
@Ruthven a écrit:Analyse du SNES sur les réformes en cours :

https://www.snes.edu/IMG/pdf/reformes_du_lycee_du_bac_et_du_post-bacla_blitzkrieg.pdf

Voilà une analyse qui ne mâche pas ses mots... J'y souscrit totalement.

Le tract met bien en évidence les différentes conséquences du projet et j'espère qu'il va être rapidement diffusé dans les établissements. Pour le moment, mes collègues sont d'une passivité inquiétante mais j'ose penser qu'ils bougeront en lisant notamment
SNES a écrit:
- annualisation des services et dilution des missions des enseignants entièrement centées sur la gestion des flux lycéens et étudiants via l’orientation ;
- dégradation des conditions d’enseignement en raison de la multiplication des classes liées aux diminution des horaires hebdomadaires propres aè chaque discipline ; emplois du temps variables d’un semestre à l’autre  



@muon a écrit:Quelques dédoublements en moins et que d'économies de postes de sciences physiques à venir! J'ai l'impression que ma matière disparaît à petit feu au fil des réformes...
Ce sentiment est partagé par d'autres disciplines, SES en tête.

J'ai vécu la préparation de la réforme du collège et je crains qu'il ne se passe...rien. La réforme est un non-sujet de conversation en salle des profs, on n'en parle pas, ou à peine.
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Kimberlite
Fidèle du forum

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Kimberlite le Ven 19 Jan 2018 - 20:01
@TFS a écrit:
@Ruthven a écrit:Analyse du SNES sur les réformes en cours :

https://www.snes.edu/IMG/pdf/reformes_du_lycee_du_bac_et_du_post-bacla_blitzkrieg.pdf

Voilà une analyse qui ne mâche pas ses mots... J'y souscrit totalement.
C'est intéressant (et pas rassurant)... par contre on a il me semble le refrain habituel pour la sélection: la sélection c'est le maaaaaaal! C'est dommage d'en revenir toujours à ça, et à mon sens ça décrédibilise une partie du message.

_________________
Spoiler:
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Caspar
Esprit sacré

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Caspar le Ven 19 Jan 2018 - 20:40
@Kimberlite a écrit:
@TFS a écrit:
@Ruthven a écrit:Analyse du SNES sur les réformes en cours :

https://www.snes.edu/IMG/pdf/reformes_du_lycee_du_bac_et_du_post-bacla_blitzkrieg.pdf

Voilà une analyse qui ne mâche pas ses mots... J'y souscrit totalement.
C'est intéressant (et pas rassurant)... par contre on a il me semble le refrain habituel pour la sélection: la sélection c'est le maaaaaaal! C'est dommage d'en revenir toujours à ça, et à mon sens ça décrédibilise une partie du message.

C'est pour ce genre de chose que je ne souhaite pas adhérer au SNES.
Bouboule
Esprit éclairé

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Bouboule le Ven 19 Jan 2018 - 22:27
@muon a écrit:il y a des collègues de sciences physiques qui ont fait les comptes avec cette réforme ?

Si j'ai bien compris,
-sciences  physiques en option au second semestre de seconde
-3h de sciences physiques en majeure en première, mais que dans le couple maths/physique (ou SI/physique, marginal)  sinon mineure à 2h
-6h de sciences physiques en majeure en terminale, mais que dans le couple maths /physique, sinon mineure

C'est donc un peu comme si tous les profs de sciences physiques qui ont actuellement  une term S avec des élèves ne faisant que la spé SVT voyaient leur horaire semaine passer de 5h à l'horaire mineure.

Les profs de SVT s'y retrouveront me semble-t-il car la majeure SVT attirera beaucoup de monde

Quelques dédoublements en moins et que d'économies de postes de sciences physiques à venir! J'ai l'impression que ma matière disparaît à petit feu au fil des réformes...

C'est sûr que si les infos du snes sont bonnes et que le rapport de la commission est suivie d'effets sur ce plan-là, on n'est pas prêt d'améliorer la préparation au supérieur pour les études de physique.
Il y aurait possibilité d'avoir 7h de maths en 1ère d'après cette analyse du snes (ça m'étonne vu la pénurie de profs de maths).
chmarmottine
Neoprof expérimenté

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par chmarmottine le Ven 19 Jan 2018 - 22:30
Pas d'inquiétude à ce sujet : cela devient maintenant une habitude de mettre n'importe qui devant les élèves pour enseigner les maths. On demandera bien à quelques profs d'autres matières de se reconvertir ....
Bouboule
Esprit éclairé

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Bouboule le Ven 19 Jan 2018 - 22:36
celinesud a écrit:Pas d'inquiétude à ce sujet : cela devient maintenant une habitude de mettre n'importe qui devant les élèves pour enseigner les maths. On demandera bien à quelques profs d'autres matières de se reconvertir ....

En gros les physiciens et les siistes.

chmarmottine
Neoprof expérimenté

Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par chmarmottine le Ven 19 Jan 2018 - 22:38
Voilà.
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Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

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