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Ergo
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 13 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Ergo le Jeu 3 Oct 2019 - 21:52
Une tribune de directeurs et directrices de Pantin:
Avant de mettre fin à ses jours, elle a pris soin d'envoyer une lettre qui nous était adressée ainsi qu'à l'inspecteur de la circonscription. Elle y fait état de sa rentrée, des difficultés accumulées qu'elle a rencontrées et de l'impossibilité pour elle de bien accomplir ses missions. Le contenu de son courrier fait écho à notre quotidien de directeurs·trices d'école, au regard de la dégradation de nos conditions de travail et de toutes les responsabilités qui reposent sur nos épaules.
https://www.francetvinfo.fr/societe/education/tribune-son-geste-est-revelateur-de-la-souffrance-au-travail-la-lettre-ouverte-du-collectif-des-directeurs-d-ecole-de-pantin-apres-le-suicide-de-christine-renon_3641393.html

Pour Antoine Le Blanc, président du Comité national de géographie et professeur, le suicide récent d’une directrice d’école est le visage d’une souffrance plus généralisée du corps enseignant, épuisé par l’accumulation des réformes et les injonctions contradictoires du ministère.
https://www.liberation.fr/france/2019/10/02/antoine-le-blanc-on-parle-parfois-du-mal-etre-des-enseignants-c-est-inexact-la-situation-me-parait-b_1755093

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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 13 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Fenrir le Jeu 3 Oct 2019 - 22:44
les commentaires...

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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 13 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par epekeina.tes.ousias le Jeu 3 Oct 2019 - 23:26
Emission Place de la République, disponible en peau de caste: https://www.franceculture.fr/emissions/les-pieds-sur-terre/places-de-la-republique-saison-3-212-christine-renon-directrice-decole-epuisee?actId=ebwp0YMB8s0XXev-swTWi6FWgZQt9biALyr5FYI13Oq4eMm97kKORN8SkIKwMoFh&actCampaignType=CAMPAIGN_MAIL&actSource=542194#xtor=EPR-2-[LaLettre03102019]
Egalement signalé dans la Lettre de France Culture.

Samedi 21 Septembre, Christine Renon, directrice d’école à Pantin, en Seine-Saint-Denis, a mis fin à ses jours dans son établissement. Avant de passer à l’acte, elle a envoyé une lettre à ses collègues et à sa hiérarchie. Une tragédie qui questionne les conditions de travail au sein de l'éducation.

J'en ai écouté un petit bout tout à l'heure entre deux cours — et je compte réécouter ça dès que possible.

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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 13 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par epekeina.tes.ousias le Sam 5 Oct 2019 - 20:46
Je viens de lire l'article sur la marche blanche:

http://premium.lefigaro.fr/actualite-france/pantin-marche-blanche-en-memoire-de-christine-renon-20191005

Plusieurs centaines de personnes ont participé samedi 5 octobre à une marche blanche en mémoire de Christine Renon, une directrice d'école qui a mis fin à ses jours pour dénoncer ses conditions de travail.

En revanche, je vais me dispenser de lire les commentaires, tant certains (pas tous) sont des mélanges de bêtise crasse et de passions haineuses… Evil or Very Mad Le vieux balourd que je suis en reste stupéfait!

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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 13 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par CarmenLR le Sam 5 Oct 2019 - 20:53
Je suis stupéfaite également.
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 13 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par epekeina.tes.ousias le Sam 5 Oct 2019 - 21:00
L'article du Monde n'est pas mal non plus:

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/10/05/on-est-scandalises-par-ses-conditions-de-travail-marche-blanche-a-pantin-apres-le-suicide-d-une-directrice-d-ecole_6014366_3224.html

Plusieurs centaines de personnes ont marché, samedi matin, en hommage à la directrice d’école retrouvée morte dans son école le 26 septembre. Christine Renon avait mis en cause ses conditions de travail dans des courriers adressés à ses collègues.

Et là, à part un crétin de service (qui se croit obligé de prétendre qu'il a travaillé partout, y compris dans l'EN, et que tout vient des collègues), pour l'instant (!) les commentaires restent mesurés…

Mais sur la haine, le manque de compassion, l'incapacité de certains à manifester la moindre empathie, je reste totalement abasourdi: ce monde n'est pas mon monde…

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par gauvain31 le Sam 5 Oct 2019 - 21:12
@epekeina.tes.ousias a écrit:L'article du Monde n'est pas mal non plus:

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/10/05/on-est-scandalises-par-ses-conditions-de-travail-marche-blanche-a-pantin-apres-le-suicide-d-une-directrice-d-ecole_6014366_3224.html

Plusieurs centaines de personnes ont marché, samedi matin, en hommage à la directrice d’école retrouvée morte dans son école le 26 septembre. Christine Renon avait mis en cause ses conditions de travail dans des courriers adressés à ses collègues.

Et là, à part un crétin de service (qui se croit obligé de prétendre qu'il a travaillé partout, y compris dans l'EN, et que tout vient des collègues), pour l'instant (!) les commentaires restent mesurés…

Mais sur la haine, le manque de compassion, l'incapacité de certains à manifester la moindre empathie, je reste totalement abasourdi: ce monde n'est pas mon monde…


Je dirais que c'est propre à la France. Les gouvernements français ont un gros soucis avec les enseignants depuis au moins mai 1968. A part la Grèce (mais pour des raisons économiques) la France est le seul pays de l'OCDE à avoir baissé significativement le salaire des enseignants - 6%). Cette haine anti-enseignants n'est que le reflet de la haine des politiques à l'égard de ses enseignants. Il y a une volonté manifeste de leur faire mordre la poussière . PS/RPR/UMP et maintenant LREM. Le grand public ne fait que suivre comme des moutons. Mais il y a un problème spécifiquement français. Il va falloir que tout le monde regarde ça en face.

Cette haine distillée depuis 50 ans a franchi un 1er cap sous Allègre mais avec ce gouvernement et ce qui s'est passé en juillet 2019. On a franchi un cap supplémentaire : le mépris est désormais public. "Si on humilie les enseignants , il doit bien y a voir une raison" doivent le dire le Français lambda. C'est cette haine et ces ressentiments que l'on lit dans les commentaires et dans les "débats" dans les chaînes d'information continue

La France, patrie des Lumières humilie ceux qui sont censés les transmettre. Il y a un mal profond qui ronge la France, c'est indéniable
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par epekeina.tes.ousias le Sam 5 Oct 2019 - 21:35
@gauvain31 a écrit:Cette haine distillée depuis 50 ans a franchi un 1er cap sous Allègre mais avec ce gouvernement et ce qui s'est passé en juillet 2019. On a franchi un cap supplémentaire : le mépris est désormais public. "Si on humilie les enseignants , il doit bien y a voir une raison" doivent le dire le Français lambda. C'est cette haine et ces ressentiments que l'on lit dans les commentaires et dans les "débats" dans les chaînes d'information continue

Sur ce point (comme sur le reste), je pense que tu as raison. Mais, de mémoire, je pense que, dans les années 80, c'était plus tranché que cela: les critiques en question, ou le type de commentaires dont on parle classaient immédiatement dans le cas (qui était le sien) d'un réac de droite…
Je me souviens très bien que c'est effectivement avec Allègre que la gauche s'est mise à apprécier ce genre d'exercice! Je me rappelle même d'une prise de bec avec un collègue, qui se réjouissait après les élections de l'arrivée d'un gouvernement de gauche, et à qui j'avais eu l'imprudence de dire que je me méfiais d'Allègre comme de la peste (je connaissais le zozo par un ami, bien plus âgé que moi, prof d'université et qui l'avait bien connu à l'époque de la création des IUT): quelques semaines plus tard, on s'était retrouvé, lui pour me dire qu'il avait eu tort, et moi, pour lui dire que j'étais médusé par la violence de ce type… Je continue à penser que ça a libéré une sorte de retenue, et que la crue est, depuis, de plus en plus forte.
Et sur des événements graves ou tragiques, comme ceux qui se succèdent depuis quelques temps maintenant, ça n'augure pas grand chose de bon: d'ici à ce qu'une partie de l'opinion se réjouisse des agressions, voire de tel ou tel décès, il n'y a plus très loin, si ça se trouve.

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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 13 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Rendash le Sam 5 Oct 2019 - 21:57
@epekeina.tes.ousias a écrit: d'ici à ce qu'une partie de l'opinion se réjouisse des agressions, voire de tel ou tel décès, il n'y a plus très loin, si ça se trouve.


C'est déjà le cas : "un fonctionnaire de moins, c'est toujours ça de pris", et "youpi, une gauchiasse de moins", ai-je ce matin.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par epekeina.tes.ousias le Sam 5 Oct 2019 - 22:02
@Rendash a écrit:
@epekeina.tes.ousias a écrit: d'ici à ce qu'une partie de l'opinion se réjouisse des agressions, voire de tel ou tel décès, il n'y a plus très loin, si ça se trouve.

C'est déjà le cas : "un fonctionnaire de moins, c'est toujours ça de pris", et "youpi, une gauchiasse de moins", ai-je ce matin.

Exactement le même type de discours que l'on a entendu lors du suicide de policiers — un type avait écrit sur facebook ou un truc de ce genre, quelque chose du même tonneau. Et le pire, c'est qu'après dépôt de plainte, tribunal etc. l'auteur des faits a été condamné à…… rédiger une lettre d'excuses!
J'ai entendu ce fait rapporté mercredi passé en écoutant sur mon auto-radio Le temps du débat. Eh bien, c'est peut-être ce qui est en train d'advenir aux enseignants…

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par Mathador le Sam 5 Oct 2019 - 22:06
@epekeina.tes.ousias a écrit:
@Rendash a écrit:
@epekeina.tes.ousias a écrit: d'ici à ce qu'une partie de l'opinion se réjouisse des agressions, voire de tel ou tel décès, il n'y a plus très loin, si ça se trouve.

C'est déjà le cas : "un fonctionnaire de moins, c'est toujours ça de pris", et "youpi, une gauchiasse de moins", ai-je ce matin.

Exactement le même type de discours que l'on a entendu lors du suicide de policiers — un type avait écrit sur facebook ou un truc de ce genre, quelque chose du même tonneau. Et le pire, c'est qu'après dépôt de plainte, tribunal etc. l'auteur des faits a été condamné à…… rédiger une lettre d'excuses!
J'ai entendu ce fait rapporté mercredi passé en écoutant sur mon auto-radio Le temps du débat. Eh bien, c'est peut-être ce qui est en train d'advenir aux enseignants…

D'être traités comme des policiers ? Cela ferait une sacrée augmentation au niveau de la paye.

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par gauvain31 le Sam 5 Oct 2019 - 22:09
Tu rêves Mathador : tu subiras désormais le risque mais sans la paye. Allez, peut-être réduction sur les cours de judo et de jujitsu.
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par epekeina.tes.ousias le Sam 5 Oct 2019 - 22:17
@Mathador a écrit:D'être traités comme des policiers ? Cela ferait une sacrée augmentation au niveau de la paye.

Euh…… alors là, franchement tu m'étonnes Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 13 4072393879
Mettons que pour les policiers tu aies raison: je l'ignore, je n'ai pas regardé leurs grilles de rémunération… Même si je pense que leurs astreintes et leurs risques ne sont quand même pas identiques…

Mais j'ai un ami gendarme (ben oui): et franchement vu ce qu'il gagne (adjudant avec bientôt 20 ans de carrière), à savoir dans les 2300 net, avec l'astreinte à un “logement” (si on peut appeler ça comme ça), les sur-services, et ça même sans compter les services difficiles (comme sécuriser les accidents graves de nuit)… Ça plus la détestation qu'il subit, lui et sa famille dès qu'il s'éloigne de sa caserne ou de son logement… Peut-être que tous les gendarmes ne sont pas dans le même cas, mais enfin, ça me semble quand même une situation pas facile du tout.

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par Mathador le Sam 5 Oct 2019 - 22:34
@epekeina.tes.ousias a écrit:
@Mathador a écrit:D'être traités comme des policiers ? Cela ferait une sacrée augmentation au niveau de la paye.

Euh…… alors là, franchement tu m'étonnes Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 13 4072393879
Mettons que pour les policiers tu aies raison: je l'ignore, je n'ai pas regardé leurs grilles de rémunération… Même si je pense que leurs astreintes et leurs risques ne sont quand même pas identiques…

Les payes sont annoncées sur le site officiel de recrutement. Si on regarde les payes d'un néo-titulaire à Paris:
-capitaine de police (équivalent des certifiés de classe normale): 2384 EUR nets;
-commissaire de police (équivalent des agrégés de classe normale): 3162 EUR nets.

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par gauvain31 le Sam 5 Oct 2019 - 22:48
Avec les primes, un policier débutant gagne très bien: mon cousin policier à Bordeaux a commencé à environ 2200 net (il a arrêté les études au bac) bien plus que son grand frère PE après a fait de longues études de droit (niveau maîtrise puis IUFM). C'est d'ailleurs quand il m'a dit son salaire que j'ai commencé à m'interroger sur celui des enseignants en me disant qu'il y avait quelque chose qui ne tourne pas rond
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par Kimberlite le Sam 5 Oct 2019 - 22:54
@epekeina.tes.ousias a écrit:Et sur des événements graves ou tragiques, comme ceux qui se succèdent depuis quelques temps maintenant, ça n'augure pas grand chose de bon: d'ici à ce qu'une partie de l'opinion se réjouisse des agressions, voire de tel ou tel décès, il n'y a plus très loin, si ça se trouve.
Franchement, dans les commentaire du Figaro, on n'en est pas loin (voire on y est: certains disent, en gros "bien fait pour la gueule des profs, z'avaient qu'à pas voter Macron"... oui, à la suite d'un article sur le suicide d'une directrice d'école...).

K.

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par epekeina.tes.ousias le Sam 5 Oct 2019 - 23:07
@Kimberlite a écrit:
@epekeina.tes.ousias a écrit:Et sur des événements graves ou tragiques, comme ceux qui se succèdent depuis quelques temps maintenant, ça n'augure pas grand chose de bon: d'ici à ce qu'une partie de l'opinion se réjouisse des agressions, voire de tel ou tel décès, il n'y a plus très loin, si ça se trouve.
Franchement, dans les commentaire du Figaro, on n'en est pas loin (voire on y est: certains disent, en gros "bien fait pour la gueule des profs, z'avaient qu'à pas voter Macron"... oui, à la suite d'un article sur le suicide d'une directrice d'école...).

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Oui…… C'est vraiment n'importe quoi…… Rolling Eyes Rolling Eyes

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par Cassius le Dim 6 Oct 2019 - 7:55
Ça fait toujours bizarre d'apprendre qu'on vous hait juste pour ce que vous êtes.
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 13 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Volo' le Dim 6 Oct 2019 - 8:55
Par rapport au suicide de Laurent Gater :

C’est l’annonce du suicide d’une directrice d’école de Pantin, Christine Renon, le 23 septembre dernier, qui l’a poussé à réagir. Car aujourd’hui, Sébastien Gatier en est convaincu : si son père s’est suicidé, le 9 septembre à son domicile, c’est parce sa souffrance au travail était devenue trop lourde à porter.
" Depuis deux ou trois ans, il se sentait mal au travail. Il m’en parlait souvent, et souvent le mot harcèlement revenait ", nous a-t-il confié, ce samedi 5 octobre.
A 52 ans, Laurent Gatier avait mené toute sa carrière au lycée professionnel hôtelier de Chamalières, où il enseignait le service et la commercialisation depuis 27 ans. Ces 15 dernières années, il s’occupait en plus  du bureau des stages, permettant ainsi aux élèves de s’ouvrir au monde de l’entreprise, ce qui lui valait une certaine reconnaissance.

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Dame Tartine
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 13 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Dame Tartine le Dim 6 Oct 2019 - 9:45
Ça fait mal pour son fils. J'espère de tout cœur que sa procédure aboutira. L'EN est décidément une machine à broyer pour ceux qui s'y investissent de trop et c'est sans doute l'une des administrations les plus inhumaines de ce pays.

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Matheod
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par Matheod le Mer 9 Oct 2019 - 0:47
Les syndicat devraient lancer un appel demandant à chaque enseignant ressentant un mal être au travail à remplir le cahier d'hygiène et sécurité à l'aide d'une lettre (que ce soit par rapport à du local ou du national) et à rendre public une version anonyme de cette lettre.
zigmag17
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par zigmag17 le Jeu 10 Oct 2019 - 18:33
@Matheod a écrit:Les syndicat devraient lancer un appel demandant à chaque enseignant ressentant un mal être au travail à remplir le cahier d'hygiène et sécurité à l'aide d'une lettre (que ce soit par rapport à du local ou du national) et à rendre public une version anonyme de cette lettre.

Je trouve cette idée excellente. A mettre en oeuvre tout de suite. Il va y en avoir, des pages à remplir (hélas).
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 13 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Kimberlite le Jeu 10 Oct 2019 - 23:25
Ce n'est pas un enseignant, mais un agent administratif... mais leurs conditions ne sont pas nécessairement meilleures que celle des enseignants (surtout lorsqu'ils ont la pression d'un CDE...)
https://www.bfmtv.com/police-justice/val-d-oise-un-membre-du-personnel-d-un-college-retrouve-mort-par-des-eleves-a-cote-de-son-etablissement-1783766.html

Sinon, je ne sais si la liste à cette adresse est reprise ici:
http://anarced.over-blog.org/article-24-suicides-a-l-education-nationale-88254345.html

Pas gai...

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