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V.Marchais
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par V.Marchais Ven 29 Aoû 2014 - 10:17
Bonjour à tous,

En juin dernier, dans l'enthousiasme des fins d'années, j'ai accepté un peu vite de participer à un travail interdisciplinaire en 5e autour du personnage de Sherlock Holmes. Je gardais en effet de bons souvenirs des nouvelles de Doyle.
Hélas, entretemps, j'en ai relu un certain nombre et, franchement, je n'en ai trouvé aucune qui offrît matière à un réel travail littéraire. C'est sympa, hein, mais à part une vague analyse formelle sur la construction du récit policier, je ne vois pas bien ce que je pourrais en dire. Je parle ici de l'étude d'une nouvelle intégrale. Il n'y a rien que se prête vraiment à une interprétation et la typologie et ce genre de choses, merci bien.
Mais bon, j'ai relu seulement une dizaine de nouvelles sur la cinquantaine qui existe. Je suis peut-être passée à côté de pépites. Ceux qui ont déjà travaillé sur des nouvelles de Doyle, lesquelles avez-vous choisies et pourquoi ?

Sinon, je me disais que j'allais changer mon fusil d'épaule et que, faute d'étudier une nouvelle intégrale, j'allais travailler davantage sur le mode du défi lecture, en invitant les élèves à lire le plus de nouvelles possibles et "mener l'enquête" sur le construction progressive du personnage de l'enquêteur, en proposant de mon côté un petit groupement d'extraits tirés d'oeuvres diverses, révélatrices du personnage (je pense en particulier à son portrait dans "Une étude en rouge") et à la manière dont l'illustration et le cinéma se sont emparés de cet imaginaire.

Qu'en dites-vous ? Auriez-vous, dans ce cas, des extraits à me suggérer ?

Par avance, merci à tous.
clélia
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par clélia Ven 29 Aoû 2014 - 11:29
Je n'ai jamais travaillé sur les nouvelles mais durant mon année de stage, j'avais étudié Le Chien des Baskerville. Je me souviens en particulier d'un travail sur la description (fantastique/logique, subjectif/objectif). Mais c'est très loin et à l'époque, je n'avais même pas d'ordi donc je n'ai plus de traces de ce travail. En revanche, je me souviens que la séquence avait bien fonctionné (mais j'avais de bons lecteurs).

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Il connut la mélancolie des paquebots, les froids réveils sous la tente, l’étourdissement des paysages et des ruines, l’amertume des sympathies interrompues.
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par V.Marchais Ven 29 Aoû 2014 - 11:36
Je te remercie, Clélia. Mais je vais m'en tenir aux nouvelles. Je n'ai pas non plus envie d'y passer des semaines et des semaines.
harry james
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par harry james Ven 29 Aoû 2014 - 13:01
Si tu travailles sur le portrait de Sherlock, j'imagine que tu as pensé à guillaume de baskerville, herlock sholmes....
Je ne sais pas si je t'aide beaucoup là, mais j'ai songé à cela en lisant ton post.
Le souci c'est que Doyle n'est pas un auteur aisé pour nos élèves (en tout cas les miens... Very Happy ).

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par henriette Ven 29 Aoû 2014 - 15:31
Je ne vais pas beaucoup t'aider : soit j'ai travaillé comme clélia Le Chien des Baskerville en OI, soit sur le portrait de Holmes dans un GT "portraits d'enquêteurs" (Comparaison avec Rouletabille et Hercule Poirot si mes souvenirs sont bons).

En tout cas, si tu fais un défi autour de ce personnage et de ses avatars multiples, tu as aussi sa parodie ridicule chez Leblanc, Herlock Sholmes, qui est très drôle, je trouve.
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par V.Marchais Ven 29 Aoû 2014 - 15:35
Merci Henriette. J'ai entendu parler de ce personnage mais je n'ai jamais lu. Je vais voir, alors. Ça pourra sans doute amuser les bons lecteurs.

Harry, j'avais étudié le film Le Nom de la Rose il y a deux ans, et je pense que ça va être l'occasion de ressortir cette étude.
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par henriette Ven 29 Aoû 2014 - 15:43
Sinon, pour le raisonnement façon Sherlock Holmes, c'est amusant de comparer avec l'épisode du chien de la reine dans Zadig.
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par V.Marchais Ven 29 Aoû 2014 - 15:47
Oui, je le fais en général quand je travaille sur Guillaume de Baskerville et le début du Nom de la Rose.
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par V.Marchais Ven 29 Aoû 2014 - 16:00
En fait, je suis en train de relire Une étude en rouge parce que je voulais reprendre au moins les extraits qui font apparaître progressivement Holmes pour la première fois et je trouve que ça tient la route.
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par Celeborn Ven 29 Aoû 2014 - 16:01
Une Étude en rouge me semble bien pour tenter une "œuvre intégrale", et présente des aspects historiques intéressants.

Sinon, j'ai déjà travaillé sur Le Ruban moucheté, et ça plaisait bien Smile. Mais je suis d'accord que je n'allais pas très loin dans l'aspect littéraire. Ce qui s'en rapprochait le plus était le travail sur la méthode de Holmes et son aspect rationnel à l'extrême (un joli tableau OBSERVATIONS/DÉDUCTIONS). Même si c'est en partie technique, je pense que c'est le moment idéal pour bosser sur le narrateur, l'immersion dans le récit créée par le narrateur personnage, et de s'intéresser au fait que ce soit Watson et non Holmes le narrateur.

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par V.Marchais Ven 29 Aoû 2014 - 16:09
Oui, voilà, je voudrais mettre en avant les caractéristiques qui ont fait de Sherlock Holmes ce personnage quasi-légendaire, sa mise en scène si intrigante dans Une Étude en rouge, la première nouvelle dans laquelle il apparaît, mais aussi travailler sur tous ces détails du récit qui permettent d'incarner le personnage, si je puis dire, de lui conférer son épaisseur et nous le rendre familier, quelque chose entre pittoresque et communauté d'humanité. Travailler aussi sur les relations avec Watson et le rôle du narrateur dans le récit, assez proche du rôle du confident au théâtre, à la fois faire-valoir, moteur du dialogue, et chef d'orchestre de l'émotion.
Et plus j'avance dans ma lecture, plus je me dis que c'est Une étude en rouge qui s'y prêtera le mieux, qui offre le plus de richesse.
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par F.Lemoine Ven 29 Aoû 2014 - 16:28
C'est marrant, hier soir, nous avons commencé à regarder avec fiston Le Secret de la Pyramide (en V.O. : Young Sherlock Holmes) de Barry Levinson (1985).
Ca lui a bien filé les chocottes, il scotchait sa mère avant d'aller se coucher...

"A Londres en 1870, le jeune John Watson fait son entrée dans une nouvelle
école. Il y rencontre un autre adolescent à l'esprit de déduction très développé : un
certain Sherlock Holmes. Très vite, Holmes et le futur docteur Watson se lient d'amitié
et sont conduits à mener leur première enquête sur une série de meurtres étranges
survenus à la suite d’hallucinations épouvantables…"
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par V.Marchais Ven 29 Aoû 2014 - 16:35
Oui, je garde un bon souvenir de ce film. Il faudrait que je le revoie. Ce pourrait être la petite surprise de Noël si les momaks ont bien bossé entretemps.
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par Celeborn Ven 29 Aoû 2014 - 17:05
V.Marchais a écrit:
Et plus j'avance dans ma lecture, plus je me dis que c'est Une étude en rouge qui s'y prêtera le mieux, qui offre le plus de richesse.

C'est un livre tout à fait passionnant, et très particulier sur le plan narratif. Je pense que tu y trouveras de la matière. La partie mormone ouvre des perspectives intéressantes sur des thèmes comme la charité, le mariage, la communauté, etc.

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par User17706 Ven 29 Aoû 2014 - 17:08
Poe est trop difficile ?
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par V.Marchais Ven 29 Aoû 2014 - 17:09
Sans doute pas, mais plutôt au programme de 4e. Là, c'est un travail avec des 5e, et le thème commun, sur lequel j'ai accepté de travailler, c'est Sherlock Holmes. Alors je pourrais faire un détour par Le double assassinat de la rue Morgue, mais ce ne pourrait pas être l'essentiel du travail.
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par V.Marchais Ven 29 Aoû 2014 - 17:10
Celeborn a écrit:
V.Marchais a écrit:
Et plus j'avance dans ma lecture, plus je me dis que c'est Une étude en rouge qui s'y prêtera le mieux, qui offre le plus de richesse.

C'est un livre tout à fait passionnant, et très particulier sur le plan narratif. Je pense que tu y trouveras de la matière. La partie mormone ouvre des perspectives intéressantes sur des thèmes comme la charité, le mariage, la communauté, etc.

Oui, je crois. Je m'achemine vers ça, sans exclure d'autres lectures en complément. Merci.
Mama
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par Mama Ven 29 Aoû 2014 - 22:18
A l'époque quand j'étais moi-même en 4e on avait étudié Etude en rouge en OI et c'est la seule oeuvre dont je me souvienne de cette année-là, ça m'avait beaucoup marquée. Fonce ! pompom
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par InviteeS Ven 29 Aoû 2014 - 22:23
Je n'ai absolument aucune compétence en ce qui concerne l'enseignement du français, donc rien à proposer de ce côté là ; mais par contre, connaissez-vous l'excellente série Sherlock (diffusée sur BBC one)? c'est une adaptation des aventures de Sherlock Holmes dans un contexte très contemporain!
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par touby Mer 14 Fév 2018 - 11:39
Je fais remonter ce post :
je travaille actuellement sur des nouvelles de Poe et le raisonnement scientifique (Scarabée d'or, Double assassinat rue Morgue...). Je voudrais élargir au personnage de Sherlock Holmes et, éventuellement, aux autres enquêteurs célèbres : Poirot, Miss Marple...
Auriez-vous quelques pistes, des documents... sur ces personnages et leur méthode ?
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par Rabelais Mer 14 Fév 2018 - 12:45
V.Marchais, tu dis que c'est destiné aux 5e, ne serait-ce pas plutôt pour les 4e ?
Sinon, à quel thème le raccroches -tu ?

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par scot69 Mer 14 Fév 2018 - 12:52
Touby, je fais travailler les secondes sur mon idéal féminin: Miss Marple, mais c'est en anglais, donc je ne sais pas si ça pourra être utile. J'insiste beaucoup sur la vision de l'auteur sur son personnage, et le fait par exemple qu'elle n'a jamais été satisfaite de son adaptation.

Tu aimerais développer quel aspect?
Caspar
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par Caspar Mer 14 Fév 2018 - 12:59
scot69 a écrit:Touby, je fais travailler les secondes sur mon idéal féminin: Miss Marple, mais c'est en anglais, donc je ne sais pas si ça pourra être utile. J'insiste beaucoup sur la vision de l'auteur sur son personnage, et le fait par exemple qu'elle n'a jamais été satisfaite de son adaptation.

Tu aimerais développer quel aspect?

Ah oui, quand même... Travailler sur Sherlock Holmes 437980826
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par scot69 Mer 14 Fév 2018 - 13:00
je la trouve fascinante sur bien des plans...
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par V.Marchais Mer 14 Fév 2018 - 13:01
Rabelais a écrit:V.Marchais, tu dis que c'est destiné aux 5e, ne serait-ce pas plutôt pour les 4e ?
Sinon, à quel thème le raccroches -tu ?

Rabelais, c'était il y a plusieurs années : j'avais fait ça dans le cadre du récit d'aventures. Je ne sais pas si ça rentrerait dans une des satanées cases qu'on nous impose maintenant.
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