[4eme] verbes attributifs/d'état

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[4eme] verbes attributifs/d'état

Message par oxytane le Jeu 20 Aoû - 11:22

Quelle dénomination adoptez-vous face à vos élèves?
J'ai toujours entendu parler de "verbes d'état" mais à force de consulter les manuels, je trouve bien plus souvent verbes "attributifs". scratch
Et lorsque vous leur donnez la liste de ces verbes, en restez-vous au "être, paraître, sembler, demeurer, avoir l'air, rester" ou entrez-vous dans le détail?

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Re: [4eme] verbes attributifs/d'état

Message par cristal le Jeu 20 Aoû - 11:27

Personnellement, je dis "verbes attributifs" pour faire le lien avec "attribut du sujet"

cristal
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Re: [4eme] verbes attributifs/d'état

Message par paffutella le Jeu 20 Aoû - 12:01

je donne les deux ( parce que les PE de mon bassin n'utilisent pas les mêmes termes) et je préfère attributif (parce que cela fait bien référence à la construction du verbe avec attribut du sujet et pas seulement à son sens "exprime un état")

paffutella
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Re: [4eme] verbes attributifs/d'état

Message par V.Marchais le Jeu 20 Aoû - 12:04

Bonjour,

Personnellement, je trouve que c'est ajouter inutilement de la complexité que de parler de verbes attributifs : il faut avoir compris ce que c'est qu'un attribut pour comprendre ce que c'est qu'un verbe attributif. Parler de verbe d'état est plus éloquent et permet d'amener plus en douceur la notion d'attribut, sans que les deux notions renvoient l'une à l'autre.
D'ailleurs, les verbes attributifs ne sont pas seulement les verbes d'état. L'opposition avec les verbes d'action ne fonctionne pas. Ex : ils sont arrivés joyeux mais ils sont repartis fâchés. Par contre, l'opposition verbe d'action / verbe d'état est simple et claire pour de jeunes élèves. Il est alors facile de dire que les attributs sont généralement introduits par un verbe d'état mais qu'il existe qqs exceptions. Exemple canonique de 6e : Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants. On insiste en disant que les verbes d'état ne sont jamais suivis d'un COD. Et comme ça, on limite bien les dégâts.

V.Marchais
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Re: [4eme] verbes attributifs/d'état

Message par oxytane le Jeu 20 Aoû - 12:15

Merci pour vos réponses.
Et concernant la liste de verbes, comment faites-vous? Vous leur en donnez une au gré des exemples? je me prends un peu la tête, il y a deux ans, ma lecon sur l'attribut avait été un vrai pb pour mes élèves! heu

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Re: [4eme] verbes attributifs/d'état

Message par V.Marchais le Jeu 20 Aoû - 13:23

On peut leur donner la liste dans la leçon. C'est pas le bout du monde et ça aide. Les principaux verbes d'état : être, paraître, sembler, avoir l'air, passer pour, rester, demeurer, devenir.

Pour la leçon sur l'attribut, je trouve que ça passe bien en lien avec la notion de COD et de transitivité.
Les verbes intransitifs se contruisent sans complément : je dors, je bâille, je nage, le chien aboie, le soleil brille... Le sujet et le verbe suffisent à exprimer l'action.
D'autres verbes sont transitifs : l'action s'exerce forcément sur un objet qui, la plupart du temps, doit être précisé. Le sujet et le verbe ne suffisent pas à exprimer l'action Ex : "Je ramasse." n'a aucun sens. Il faut préciser quel objet on ramasse. Ce qui complète le verbe (et donc la phrase) et qui précise l'objet de l'action, c'est le CO. Ex : je ramasse mon livre. Je ramasse quoi ? Mon livre : mon livre est CO du verbe ramasser.
Ensuite, on précise COD et COI.
En passant par la notion de transitivité, bizarrement abandonnée de la grammaire scolaire, je trouve qu'on fait bien mieux comprendre la notion, essentielle, d'objet.
A partir de là, l'attribut est simple à comprendre. Comme le complément d'objet, il complète un verbe. Mais alors que l'objet est une chose différente du sujet (Une princesse aimait un chevalier : la princesse et le chevalier sont deux personnes différentes) l'attribut du sujet, comme son nom l'indique, désigne la même chose que le sujet, ou une caractéristique du sujet. Ex : Thibald était un chevalier. Thibald = le chevalier.
L'attribut complète généralement un verbe d'état, le CO un verbe transitif.

Voyez si cette manière d'aborder les choses peut vous aider.

V.Marchais
Bon génie


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Re: [4eme] verbes attributifs/d'état

Message par oxytane le Jeu 20 Aoû - 16:49

Je viens de voir votre réponse!
Merci pour ces précieuses explications! Smile

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Re: [4eme] verbes attributifs/d'état

Message par doctor who le Ven 21 Aoû - 0:15

Tout à fait d'accord avec V. (Véronique ?). La grammaire ne peut être enseignée au collège come à l'université, sans prendre en compte le sémantisme des verbes. Il s'agit de partir de l'intuition des élèves (ils n'ont pas trop de mal à comprendre la différence action / état) pour arriver à de la syntaxe. Dire d'un verbe qui est complété par un attribut qu'il est "attributif" est une belle tautologie, introduit un mot compliqué qui n'existe pas dans la langue courante, et ne fait donc pas beaucoup avancer le schmilblick.

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Re: [4eme] verbes attributifs/d'état

Message par Golou le Ven 21 Aoû - 0:32

moi je dis "verbes d'état' tout simplement parce que c'est ce qu'ils apprennent en primaire... je ne voudrais pas les perturber... déjà que! Twisted Evil

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Re: [4eme] verbes attributifs/d'état

Message par MS le Ven 21 Aoû - 7:43

Cela fait quelques années que je réutilise la notion de transitivité, complètement inconnue des 6° et j'avoue que cela permet de mieux comprendre, les élèves abordent ces notions sous un autre angle et cela leur plaît.

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