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docfleur
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par docfleur Mar 02 Avr 2019, 11:26
Bonjour,
Je viens d'apprendre en salle des profs que des postes vacants sur lesquels il y a des profs vacataires, ne passent pas au mouvement intra-académique;
Je suis sur l'académie de Nantes depuis 1 an, je n'avais jamais entendu ça sur l'académie de Versailles.
Comment connaître ces postes et comment les réclamer ? Il me semble que ces postes sont dus à des titulaires avant tout.
Je suis scandalisée.
Cette année je fais 90km pour rejoindre mon lycée affecté lors de l'extension au mouvement l'année dernière. J'espère vraiment pouvoir me rapprocher à la rentrée et ne pas passer à côté de ce genre de poste "fantôme".
bonne journée
Fabienne
marypop
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par marypop Mar 02 Avr 2019, 11:31
Bonjour,

est-ce que simplement ces postes ne sont pas vraiment vacants ?
Par exemple si un titulaire est en dispo mais conserve son poste, ou en congé maladie ou autre.
Du coup, de fait, c'est tous les ans un vacataire mais pourtant c'est normal que le poste ne soit pas au mouvement ?
docfleur
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par docfleur Mar 02 Avr 2019, 11:35
Les collègues parlaient de postes vacants occupés par des vacataires qui ne passaient pas au mouvement.
alanne
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Fidèle du forum

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par alanne Mar 02 Avr 2019, 11:38
Déjà , la situation change si tu es dans le public ou le privé.

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Daphné
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par Daphné Mar 02 Avr 2019, 13:01
Dans le public, aucun poste n'est bloqué pour des vacataires - qui n'existent plus - ni pour des contractuels.
Par contre des "services" qui ne sont pas des postes existent : BMP, services disponibles par congés divers de leur titulaire, déchargés syndicaux qui restent titulaires de leur poste, congé parental selon les académies…
J'ai déjà été sur des BMP de 16 ou 17h, ce ne sont pas des postes, deux CS de collègues à mi-temps dans le même établissement, sur un congé maternité qui se prolonge par un congé parental de 6 mois etc... Tout un tas de possibilités qui sont attribués après le mouvement en AFA aux TZR et contractuels.

ATTENTION aux rumeurs infondées qui circulent en SDP, c'est effarant ce qui peut se dire ! Franchement ! J'ai même eu un appel d'un adhérent pour me demander s'il était vrai que M. Machin - un nom précis circulait donc - avait bien obtenu tel poste caché lors du mouvement dans un ETAB bien précis poste au mouvement intra-académique et postes "réservés" aux vacataires (professeur-documentaliste) 3795679266
Bon absolument stupéfaite je consulte quand même les documents officiels fournis par l'administration et il n'y avait pas ce poste au mouvement ni aucune affectation de ce monsieur Machin ni de quiconque d'autre lors de l'affectation des TZR et contractuels. Mais ça se disait... poste au mouvement intra-académique et postes "réservés" aux vacataires (professeur-documentaliste) 1665347707
Et les CDE ou les IPR aussi véhiculent n'importe quoi, ils n'y connaissent rien, normal ce n'est pas leur travail.

Je ne connais pas le système du privé.
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par ycombe Mar 02 Avr 2019, 14:15
mode="complotiste"
si tu n'as aucune information sur les magouilles de l'administration, c'est bien la preuve que l'administration tient à cacher ses magouilles.

Et donc il y a bien des magouilles.
/mode

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Mathador
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par Mathador Mar 02 Avr 2019, 15:01
Daphné a écrit:Dans le public, aucun poste n'est bloqué pour des vacataires - qui n'existent plus - ni pour des contractuels.
Et si le chef a un BMP de 18h et ne demande pas sa conversion en poste ? De fait cela bloque le service pour un TZR ou un contractuel.

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par neotitcreteil Mar 02 Avr 2019, 15:12
ycombe a écrit:mode="complotiste"
si tu n'as aucune information sur les magouilles de l'administration, c'est bien la preuve que l'administration tient à cacher ses magouilles.

Et donc il y a bien des magouilles.
/mode
Dans tous les cas dans ma circulaire intra c'est bien noté que le barème n'est qu'indicatif. Par ailleurs le fait de ne pas avoir la main sur l'algorithme et plus de détail sur les affectations peut poser question.
Un syndicat m'a même affirmé avant la fin de la saisie des vœux qu'un tel avait une priorité à 1000 points sur tel endroit... Avant les commissions !
Un poste dont il n'était pas clair qu'il soit vacant ou non... Mais à priori selon la dpe seule oui.
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par Maju Mar 02 Avr 2019, 16:10
neotitcreteil a écrit:Un syndicat m'a même affirmé avant la fin de la saisie des vœux qu'un tel avait une priorité à 1000 points sur tel endroit... Avant les commissions !

Je ne vois pas bien où est le problème. Un collègue peut très bien avoir une priorité avec un barème très élevé sur un poste précis, comme c'est le cas pour une mesure de carte scolaire, ou la reconnaissance d'un problème médical qui justifie, par exemple, ce type de bonification pour les postes les plus proches d'un centre hospitalier. Je ne vois pas le rapport avec des magouilles ou des postes cachés...
Quant au fait que le barème soit indicatif, sauf erreur de ma part c'est parce que c'est le recteur qui affecte, et qu'il peut passer outre la CAPA, ce qui ne se fait que très rarement et dans des cas très particuliers.
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par neotitcreteil Mar 02 Avr 2019, 16:15
La priorité médicale c'est en commission médicale... Qui n'a lieu qu'en mai. Bref je m'étalerai pas là dessus mais je peux comprendre que certains émettent des doutes.
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par Maju Mar 02 Avr 2019, 16:27
neotitcreteil a écrit:mais je peux comprendre que certains émettent des doutes.
Pas moi.
Les commissaires paritaires fournissent un énorme boulot (mille mercis à eux fleurs ) qui permet justement de faire respecter les droits de chacun.

mathador a écrit:Et si le chef a un BMP de 18h et ne demande pas sa conversion en poste ? De fait cela bloque le service pour un TZR ou un contractuel.
C'était le cas chez nous, avec des heures qui ne pouvaient pas être transformées en postes. Non pas par malveillance du CDE, mais parce que ces heures résultaient des temps partiels de plusieurs collègues, et n'étaient donc pas pérennes, les collègues étant libres de demander ou non le renouvellement de leur temps partiel chaque année. Vu de l'extérieur, on pouvait donc avoir l'impression qu'un poste à temps plein était réservé pour un contractuel ou un TZR, sauf qu'il y avait une explication.
ycombe
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par ycombe Mar 02 Avr 2019, 16:41
Mathador a écrit:
Daphné a écrit:Dans le public, aucun poste n'est bloqué pour des vacataires - qui n'existent plus - ni pour des contractuels.
Et si le chef a un BMP de 18h et ne demande pas sa conversion en poste ? De fait cela bloque le service pour un TZR ou un contractuel.
Il peut demander la conversion et celle-ci être refusée, par exemple pour garder les postes pour des berceaux.

Par contre, est-il obligé de demander un poste? Si (par exemple avec la réforme du lycée qui va monter en terminale) on peut raisonnablement être sûr que le poste en question saute l'an prochain ?

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par Daphné Mar 02 Avr 2019, 18:36
Mathador a écrit:
Daphné a écrit:Dans le public, aucun poste n'est bloqué pour des vacataires - qui n'existent plus - ni pour des contractuels.
Et si le chef a un BMP de 18h et ne demande pas sa conversion en poste ? De fait cela bloque le service pour un TZR ou un contractuel.

Parce que tu t'imagines que le rectorat n'est pas au courant du BMP ? Razz
C'est le rectorat en dernier ressort qui décide de transformer un BMP en poste, parfois et même souvent à la demande des élus des personnels lors des différents GT.
Daphné
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par Daphné Mar 02 Avr 2019, 18:49
neotitcreteil a écrit:
ycombe a écrit:mode="complotiste"
si tu n'as aucune information sur les magouilles de l'administration, c'est bien la preuve que l'administration tient à cacher ses magouilles.

Et donc il y a bien des magouilles.
/mode
Dans tous les cas dans ma circulaire intra c'est bien noté que le barème n'est qu'indicatif. Par ailleurs le fait de ne pas avoir la main sur l'algorithme et plus de détail sur les affectations peut poser question.
Un syndicat m'a même affirmé avant la fin de la saisie des vœux qu'un tel avait une priorité à 1000 points sur tel endroit... Avant les commissions !
Un poste dont il n'était pas clair qu'il soit vacant ou non... Mais à priori selon la dpe seule oui.

Le GT qui travaille sur les priorités médicales se tient bien avant les commissions, donc oui on sait qui va avoir les 1000 points. Après on statue sur quel vœu ces 1000 points vont être attribués. Les règles dépendent des académies mais lors de la vérification des barèmes tout est verrouillé.

Après il y en a qui s'avancent un peu. J'ai vu le cas d'une collègue bénéficiaire d'un priorité médicale - forcément accordée sur un vœu large du moins dans notre académie - claironner à tout va qu'elle aurait tel poste et qu'il était inutile de le demander puisqu'elle était prioritaire dessus et gnagnagna patin couffin ! Non mais je rêve : elle avait une priorité sur le vœu GEO qui englobait le poste en question mais elle n'était en aucun cas prioritaire sur l'établissement en question, l'attribution des postes se faisant au sein d'une entité au barème ETAB ou COM. Les 1000 points lui permettaient d'entrer dans le GEO, pas de griller la priorité à tous les autres participants qui avaient un barème ETAB et COM supérieurs au sien.
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par neotitcreteil Mar 02 Avr 2019, 19:02
Daphné oui je pense qu'ils se sont avancés... Ou bien comme elle les a eu à l'inter dans la même académie ils ont déjà envisagé l'intra ? Je verrai bien... Pour ma part bien que entrante avec une priorité je n'ai aucune certitude de l'obtenir à l'intra, ce qui me semble logique. Et j'étais très étonnée d'entendre ça d'un syndicat avec ce poste dont la vacance n'etait pas très clair.

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Corydon
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par Corydon Mar 02 Avr 2019, 20:12
Si le rectorat ne peut pas bloquer des postes fixes, il peut bloquer les ZR. Dans mon cas, on a pas voulu m'affecter dans une ZR alors que je sais qu'il y a deux BMP de 7,5h qui sont assurés par une contractuelle depuis des années (je la connais personnellement, ce n'est pas un bruit de couloir). Il n'y a pas de TZR dans cette zone. On m'a affecté sur une autre ZR et je n'ai même pas eu un remplacement à l'année. J'aurais compris si on ne m'avait pas affecté en ZR pour occuper un poste fixe, mais là... Dans ce cas, le BMP a bien été "réservé" pour une contractuelle en m'envoyant là où le rectorat n'avait pas de contractuels sous la main.
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par Daphné Mar 02 Avr 2019, 20:33
Les ZR sont des variables d'ajustement lors du mouvement, on peut en ouvrir et en fermer autant qu'on veut. Le mouvement doit d'abord pourvoir les postes fixes, ensuite pour les besoins ponctuels ils peuvent être couverts par les TZR et les contractuels. De toute façon on peut aussi affecter les TZR hors zone selon les besoins et nécessités de service.
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