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alex23
Niveau 2

[1ère] HELP - Travail sur l'argumentation classes technologiques

par alex23 le Ven 21 Aoû 2009 - 9:18
Bonjour à tous,
Je me remets à travailler ce matin, après avoir décidé de débuter l'année sur un GT sur l'argumentation, et j'ai plusieurs questions:
- Faut-il regrouper les textes autour d'un thème ou est-on libre de choisir? (en vue épreuve EAF)
- Quelles révisions faire en début d'année et dans quel ordre à l'intérieur de la séquence? Notamment, comment relancer la machine sur la méthode du commentaire? (je ne sais pas du tout ce qu'à fait mon prédécesseur, et je serai la seule prof de lettres du lycée...)
- Question valable pour autres séquences: longueur des textes étudiés?
- Dans quel manuel trouver un corpus intéressant?
J'attends vos réponses éclairantes sur le sujet! je suis vraiment à la bourre!
Merci
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gwendolyne
Niveau 9

Re: [1ère] HELP - Travail sur l'argumentation classes technologiques

par gwendolyne le Ven 21 Aoû 2009 - 13:36
@alex23 a écrit:Faut-il regrouper les textes autour d'un thème ou est-on libre de choisir?
Tout ce que tu dois respecter est précisé dans l'objet d'étude : "L’argumentation : convaincre, persuader et délibérer. Il s’agira de réfléchir aux modalités de
l’argumentation directe ou indirecte à travers les problèmes que posent
les différentes formes de l’essai, de la fable ou du conte
philosophique." --> donc, dans l'année, tu dois étudier au moins une fable, un essai et un conte philosophique mais tu restes libre du choix du thème autour duquel regrouper ces formes, tout comme tu peux fractionner dans plusieurs séquences et faire une OI conte philo et un GT essai et fables.

[/quote]Quelles révisions faire en début d'année et dans quel ordre à l'intérieur de la séquence? Notamment, comment relancer la machine sur la méthode du commentaire? (je ne sais pas du tout ce qu'à fait mon prédécesseur, et je serai la seule prof de lettres du lycée...) [/quote]
Le plus important me paraît la méthode de la LA pour lancer tes premières LA et ensuite embrayer sur le commentaire mais, dans la perspective de l'écrit, je commence toujours par leur donner un corpus et on travaille ensemble les sujets. Ca me permet de voir ceux qui ont des bases méthodo et ceux qui sont à la ramasse Wink Quant aux révisions notionnelles, tu peux les répartir tout au long de l'année en fonction de tes séquences (versification avec poésie, narratologie avec roman...)

[/quote] Question valable pour autres séquences: longueur des textes étudiés? [/quote]
Environ 25 lignes mais pour le théâtre, tu peux rallonger et puis un ou deux longs textes, quand il y a de petits poèmes dans le descriptif, ce n'est pas gênant. Après, certains examinateurs (et ils en ont le droit) raccourcissent les textes qu'ils jugent trop longs.

[/quote]Dans quel manuel trouver un corpus intéressant? [/quote]
Sans précision de l'objet d'étude, on ne peut guère t'aider Wink

Et ne t'inquiète pas, tout se passera bien !!!

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"Un rêveur est celui qui ne trouve son chemin qu'au clair de lune et qui, comme punition, aperçoit l'aurore avant les autres hommes." Oscar Wilde
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gwendolyne
Niveau 9

Re: [1ère] HELP - Travail sur l'argumentation classes technologiques

par gwendolyne le Ven 21 Aoû 2009 - 13:38
Bon et bien je ne sais toujours pas citer boulet

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Circé
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Re: [1ère] HELP - Travail sur l'argumentation classes technologiques

par Circé le Ven 21 Aoû 2009 - 17:41
Tu es libre de regrouper les textes autour d'un thème ou pas. C'est à toi de voir ce que tu comptes faire étudier à tes élèves. C'est tellement vaste pour chaque objet d'étude qu'il faudra effectivement, que tu trouves un angle de tir.

Les révisions de début d'année sont à ton libre choix, tu n'est pas obligé(e?) de travailler le commentaire. A mon sens, réactiver très vite les réflexes de lecture analytique est indispensable. Il faut que les élèves justifient le sens avec la forme...et dès la première lecture analytique avec eux, ben, tu travailles ce sujet. Tu peux leur demander à la fin de la séance quel plan il adopterait; ça les remettra dans le bain.

Longueur variable en fonction de la difficulté des textes.

Très difficile de répondre pour le manuel. Chaque professeur n'apprécie pas les mêmes manuels, pour diverses raisons. Certains préfèrent les anthologies, d'autres quand le manuel présente les textes dans des séquences...là aussi, c'est très personnel.
alex23
Niveau 2

Re: [1ère] HELP - Travail sur l'argumentation classes technologiques

par alex23 le Ven 21 Aoû 2009 - 18:03
Bonsoir!
Et merci pour tous ces conseils!
Je comptais faire un corpus sur la dénonciation du comportement tyrannique dans des fables de La Fontaine, De l'horrible danger de la lecture de Voltaire et éventuellement des lettres de conseils voilés à des souverains, voire un extrait de Tocqueville. Qu'enpensez-vous?
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gwendolyne
Niveau 9

Re: [1ère] HELP - Travail sur l'argumentation classes technologiques

par gwendolyne le Ven 21 Aoû 2009 - 18:29
Ta thématique paraît très bien Very Happy , après il faut trouver une problématique claire, simple et applicable (plus ou moins) à tous tes textes pour que tes élèves voient la cohérence du GT et puissent argumenter dessus lors de l'entretien.

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lotta
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Re: [1ère] HELP - Travail sur l'argumentation classes technologiques

par lotta le Ven 21 Aoû 2009 - 18:31
Attention avec le texte de Voltaire : j'ai eu deux classes de 1ère techno (STI) l'année dernière et je pense qu'aucun élève n'a vraiment compris ce texte. Je m'en suis aperçue lors des oraux blancs de fin d'année.
Mon conseil : fait simple. Le niveau n'est pas le même qu'en 1ère générale.
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Circé
Expert spécialisé

Re: [1ère] HELP - Travail sur l'argumentation classes technologiques

par Circé le Ven 21 Aoû 2009 - 19:02
Attention, y'a techno et techno.
Ce sont des STI (sur Lyon, on ne rentre pas en STI Arts Appliqués avc un dossier pourri par exemple), STL, STG ...etc?
alex23
Niveau 2

Re: [1ère] HELP - Travail sur l'argumentation classes technologiques

par alex23 le Ven 21 Aoû 2009 - 19:03
Ce sont des 1ère hôtellerie
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Circé
Expert spécialisé

Re: [1ère] HELP - Travail sur l'argumentation classes technologiques

par Circé le Ven 21 Aoû 2009 - 19:05
OK !! J'ai 2 gamines de ma classe cette année qui parte en techno option hôtellerie, oui, là, va falloir faire simple et court...mais les exceptions sont toujours possibles, c'est toujours dangereux de généraliser sans savoir.
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Circé
Expert spécialisé

Re: [1ère] HELP - Travail sur l'argumentation classes technologiques

par Circé le Ven 21 Aoû 2009 - 19:05
@Circé a écrit:OK !! J'ai 2 gamines de ma classe cette année qui partent en techno option hôtellerie, oui, là, va falloir faire simple et court...mais les exceptions sont toujours possibles, c'est toujours dangereux de généraliser sans savoir.
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Re: [1ère] HELP - Travail sur l'argumentation classes technologiques

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